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(Info) Frecuencias del micro, bus, multiplicador, etc.
(Info) Frecuencias del micro, bus, multiplicador, etc.
Estoy queriendo empezar a entender todo esto, pero la verdad que ahora se me confunden algunos conceptos, por ejemplo:
1) Que es la frecuencia base del Micro
2) Que s la Frecuencia base del Bus de la Placa Base
3) Cual es la Frecuencia Interna del Procesador
4) Que diferencia hay entre "FRECUENCIA" del Micro y "FRECUENCIA BASE" del Micro?
5) En la PLACA BASE: ¿Que FRECUENCIAS se deben configurar, y que datos hay que tener en cuenta?.
6) Que es configurar el "multiplicador" del micro?
Les comento que es mi 1er contacto con el Foro, y por lo que pude ver, estoy muy espranzado en que por fin pude encuentrar el Foro que estaba buscando.
Mil gracias por cualquier aporte a mi consulta.
1) Que es la frecuencia base del Micro
2) Que s la Frecuencia base del Bus de la Placa Base
3) Cual es la Frecuencia Interna del Procesador
4) Que diferencia hay entre "FRECUENCIA" del Micro y "FRECUENCIA BASE" del Micro?
5) En la PLACA BASE: ¿Que FRECUENCIAS se deben configurar, y que datos hay que tener en cuenta?.
6) Que es configurar el "multiplicador" del micro?
Les comento que es mi 1er contacto con el Foro, y por lo que pude ver, estoy muy espranzado en que por fin pude encuentrar el Foro que estaba buscando.
Mil gracias por cualquier aporte a mi consulta.
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(Info) Frecuencias del micro, bus, multiplicador, etc.
Mira, el asunto es que por motivos fisicos/electricos, es dificil subir las frecuencias tanto del bus como del micro, porque entre otras cosas se cuelan ruidos electricos y se producen emisiones electromagneticas que interfieren con otros dispositivos como TV´s y esto esta controlado por una reguladora (FCC) que pone ciertas normas al respecto.
Dificil, no imposible... y se han ingeniado para lograrlo de a poco.
Dentro de un microprocesador las distancias de las pistas que llevan y traen la informacion son mas cortas y esta blindado, lo que beneficia que se pueda escalar mas la frecuencia, pero lo contrario sucede en la placa base, donde las distancias entre el procesador y la memoria o el chipset son varias veces mayores que el tamaño del micro.
Asi que, dentro del micro pueden haber frecuencias de 1000. 2000. 3000 MHz por ej, pero el micro para comunicarse con la memoria o el chipset utiliza un bus que recorre una mayor distancia y es externo a este, y es el que se llama FSB (Front Side Bus, o Bus frontal) mas conocido por ti como frecuencia base, que suele ser dependiendo la generacion del micro a la que pertenece de 66, 100, 133, 166, 200, 266, etc.
En otras epocas el bus era igual a la frecuencia del micro (era 286,386 y anteriores), pero a partir de algunos modelos de 486 se empezo a utilizar este sistema, (486 DX2 50 MHz, por ej) donde la frecuencia base era de 25 MHz, pero el micro internamente trabajaba al doble de velocidad (aqui se entiende que tenia un multiplicador de 2), aumentando bastante su desempeño general.
A su vez las memorias como los buses de Intel tienen un sistema que permite enviar mas de un dato por cada ciclo de reloj.
A partir de las memorias DDR (Double Data Rate), se introdujo un sistema para estas que le permite enviar dos datos por ciclo de reloj trabajando efectivamente como si se tratara del doble de frecuencia, por ej una memoria DDR cuya frecuencia real es de 133 MHz, trabaja como si su frecuencia real fuera de 266, una de 166 MHz, como si fuera de 333, y una de 200 MHz como si fuera de 400.
Las DDR2 trabajan parecido, pero su buffer de entrada lo hace al doble, algo parecido al microprocesador o sea si la memoria es de 533, su buffer trabaja a 266 Reales (533 DDR) y su bus de comunicacion con el sistema y el resto de la memoria en sia 133 MHz reales (266 DDR), justamente porque en el corazon de la memoria se puede aumentar la frecuencia mas, pero no en la comunicacion externa, debido a la distancia que la señal debe recorrer expuesta a la resistencia electrica de las pistas de cobre, el ruido, etc.
Para que veas cuanto importa esto para la frecuencia, fijate en el diseño del recorrido de las pistas de cobre de una memoria moderna y veras algunos recorridos sinuosos caprichosos que uno dice "no seria mejor hacerlos derechitos"y son precisamente para que la señal llegue algun tiempo retrasada con respecto a otra que deberia llegar algo antes al peine del conector por ej.
En microelectronica, estas cosas representan un desafio, que parece dificil de entender o dimensionar su importancia, por eso los avances en los procesos de fabricacion son tan importantes cuando se logra miniaturizar mas los transistores de un micro pasando de por ej 90 nanometros (nm) a 65 o de 65 a 45.
Esto representa menos resistencia electrica de los transistores, por lo tanto menos consumo de energia del micro, lo que deriva en menos calor, y posibilidad de insertar mas funciones en el mismo espacio que antes y tambien posibilita aumentar frecuencias internas del mismo.
Los buses de la generacion de los Pentium 4, introdujeron el sistema Quad Pump, que hace algo parecido con la frecuencia base de la placa madre (FSB), pero envia cuatro datos, por lo que una placa con una frecuencia base de 133 MHz, obtiene un rendimiento como si lo hiciera a 533, una de 200 MHz como de 800, etc, y se sigue usando este sistema en la actual generacion de Intel.
Para AMD (generacion Athlon 64 y similares de la marca) existe un BUS que se llama HyperTransport, que se encarga de intercomunicar dispositivos, como Chipsets y el micro con la memoria.
En el caso de AMD se ahorra un paso, que es el de comunicarse con el chipset (que contiene al controlador de memoria), para que este se comunique con la memoria, ya que en el mismo microprocesador esta el controlador de memoria y se comunica directamente con ella, lo que le trajo bastante mejora de rendimiento en este sentido.
Para AMD el Bus HyperTransport es el FSB.
El multiplicador en algunos micros se puede cambiar, pero en otros no, y depende tambien de que el Bios de la placa madre nos deje cambiarlo, algunas vienen mas orientadas a poder hacerlo y otras no.
La practica del OverClocking es a lo que algunas placas estan orientadas y es que algunas estan diseñadas para soportar frecuencias mas altas que los estandares de los fabricantes, y algunos micros superan ampliamente la frecuencia que dicen soportar de fabrica.
Supongamos un Athlon XP 2200+ (rinde como un Pentium 4 de 2200 MHZ, pero trabaja a 1800 MHz)con un Bus de 133 MHz en la placa base (FSB), tiene un multiplicador de 13,5 (1800 MHz / 133 MHz = 13,5)
Aqui respondiendo a tu pregunta 4 supongo que te referis a la frecuencia base del micro como a la frecuencia base del bus de la placa (ej anterior 133 MHz) y la del micro al resultado de multiplicar esta por el multiplicador del micro (133 x 13,5 = aprox 1800 MHz) si no es asi, era un error de conceptos.
Si este micro y la placa me permitieran variar a mi gusto las frecuencias y multiplicadores, podria poner al multiplicador, por ej, en 15 y obtendria... 133 x 15 = 1995 MHz, lo que en un micro de AMD se pede notar un aumento del rendimiento.
Si a su vez pudiera aumentar el Bus de la placa a 143 MHz, me daria 143 x 15 = 2145 MHz para el micro.
Esto es a modo de ejemplo nomas, hay que tomar en cuenta otras cosas y ademas llevarlo a la realidad, donde aumenta el calor, la frecuencia del Bus PCI, que afecta a todos los dispositivosconectados a el , incluso algunos onboard, y que aumenta (salvo placas especiales) junto con la frecuencia base, los voltajes del micro y la memoria, que a veces es necesario aumentar para que pueda escalar mas en frecuencia y no se cuelgue, y en el aspecto del voltaje aplicado esta lo mas peligroso del overclocking.
Para hacerlo hay que informarse acerca de nuestro hard especifico y ver hasta donde es conocido que puede ir nuestro micro o si no aumentar muy de a poco y con paciencia probar cada paso.
Normalmente, salvo placas viejas, hasta la generacion de algun Pentium III, o algun Athlon Thunderbird o XP de los primeros, si no se va a aplicar Overclock, no es necesario configurar esto ya que se configura solo por autodeteccion.
Espero te haya servido... Bienvenido!
Salu2
Dificil, no imposible... y se han ingeniado para lograrlo de a poco.
Dentro de un microprocesador las distancias de las pistas que llevan y traen la informacion son mas cortas y esta blindado, lo que beneficia que se pueda escalar mas la frecuencia, pero lo contrario sucede en la placa base, donde las distancias entre el procesador y la memoria o el chipset son varias veces mayores que el tamaño del micro.
Asi que, dentro del micro pueden haber frecuencias de 1000. 2000. 3000 MHz por ej, pero el micro para comunicarse con la memoria o el chipset utiliza un bus que recorre una mayor distancia y es externo a este, y es el que se llama FSB (Front Side Bus, o Bus frontal) mas conocido por ti como frecuencia base, que suele ser dependiendo la generacion del micro a la que pertenece de 66, 100, 133, 166, 200, 266, etc.
En otras epocas el bus era igual a la frecuencia del micro (era 286,386 y anteriores), pero a partir de algunos modelos de 486 se empezo a utilizar este sistema, (486 DX2 50 MHz, por ej) donde la frecuencia base era de 25 MHz, pero el micro internamente trabajaba al doble de velocidad (aqui se entiende que tenia un multiplicador de 2), aumentando bastante su desempeño general.
A su vez las memorias como los buses de Intel tienen un sistema que permite enviar mas de un dato por cada ciclo de reloj.
A partir de las memorias DDR (Double Data Rate), se introdujo un sistema para estas que le permite enviar dos datos por ciclo de reloj trabajando efectivamente como si se tratara del doble de frecuencia, por ej una memoria DDR cuya frecuencia real es de 133 MHz, trabaja como si su frecuencia real fuera de 266, una de 166 MHz, como si fuera de 333, y una de 200 MHz como si fuera de 400.
Las DDR2 trabajan parecido, pero su buffer de entrada lo hace al doble, algo parecido al microprocesador o sea si la memoria es de 533, su buffer trabaja a 266 Reales (533 DDR) y su bus de comunicacion con el sistema y el resto de la memoria en sia 133 MHz reales (266 DDR), justamente porque en el corazon de la memoria se puede aumentar la frecuencia mas, pero no en la comunicacion externa, debido a la distancia que la señal debe recorrer expuesta a la resistencia electrica de las pistas de cobre, el ruido, etc.
Para que veas cuanto importa esto para la frecuencia, fijate en el diseño del recorrido de las pistas de cobre de una memoria moderna y veras algunos recorridos sinuosos caprichosos que uno dice "no seria mejor hacerlos derechitos"y son precisamente para que la señal llegue algun tiempo retrasada con respecto a otra que deberia llegar algo antes al peine del conector por ej.
En microelectronica, estas cosas representan un desafio, que parece dificil de entender o dimensionar su importancia, por eso los avances en los procesos de fabricacion son tan importantes cuando se logra miniaturizar mas los transistores de un micro pasando de por ej 90 nanometros (nm) a 65 o de 65 a 45.
Esto representa menos resistencia electrica de los transistores, por lo tanto menos consumo de energia del micro, lo que deriva en menos calor, y posibilidad de insertar mas funciones en el mismo espacio que antes y tambien posibilita aumentar frecuencias internas del mismo.
Los buses de la generacion de los Pentium 4, introdujeron el sistema Quad Pump, que hace algo parecido con la frecuencia base de la placa madre (FSB), pero envia cuatro datos, por lo que una placa con una frecuencia base de 133 MHz, obtiene un rendimiento como si lo hiciera a 533, una de 200 MHz como de 800, etc, y se sigue usando este sistema en la actual generacion de Intel.
Para AMD (generacion Athlon 64 y similares de la marca) existe un BUS que se llama HyperTransport, que se encarga de intercomunicar dispositivos, como Chipsets y el micro con la memoria.
En el caso de AMD se ahorra un paso, que es el de comunicarse con el chipset (que contiene al controlador de memoria), para que este se comunique con la memoria, ya que en el mismo microprocesador esta el controlador de memoria y se comunica directamente con ella, lo que le trajo bastante mejora de rendimiento en este sentido.
Para AMD el Bus HyperTransport es el FSB.
El multiplicador en algunos micros se puede cambiar, pero en otros no, y depende tambien de que el Bios de la placa madre nos deje cambiarlo, algunas vienen mas orientadas a poder hacerlo y otras no.
La practica del OverClocking es a lo que algunas placas estan orientadas y es que algunas estan diseñadas para soportar frecuencias mas altas que los estandares de los fabricantes, y algunos micros superan ampliamente la frecuencia que dicen soportar de fabrica.
Supongamos un Athlon XP 2200+ (rinde como un Pentium 4 de 2200 MHZ, pero trabaja a 1800 MHz)con un Bus de 133 MHz en la placa base (FSB), tiene un multiplicador de 13,5 (1800 MHz / 133 MHz = 13,5)
Aqui respondiendo a tu pregunta 4 supongo que te referis a la frecuencia base del micro como a la frecuencia base del bus de la placa (ej anterior 133 MHz) y la del micro al resultado de multiplicar esta por el multiplicador del micro (133 x 13,5 = aprox 1800 MHz) si no es asi, era un error de conceptos.
Si este micro y la placa me permitieran variar a mi gusto las frecuencias y multiplicadores, podria poner al multiplicador, por ej, en 15 y obtendria... 133 x 15 = 1995 MHz, lo que en un micro de AMD se pede notar un aumento del rendimiento.
Si a su vez pudiera aumentar el Bus de la placa a 143 MHz, me daria 143 x 15 = 2145 MHz para el micro.
Esto es a modo de ejemplo nomas, hay que tomar en cuenta otras cosas y ademas llevarlo a la realidad, donde aumenta el calor, la frecuencia del Bus PCI, que afecta a todos los dispositivosconectados a el , incluso algunos onboard, y que aumenta (salvo placas especiales) junto con la frecuencia base, los voltajes del micro y la memoria, que a veces es necesario aumentar para que pueda escalar mas en frecuencia y no se cuelgue, y en el aspecto del voltaje aplicado esta lo mas peligroso del overclocking.
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Salu2
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(Info) Frecuencias del micro, bus, multiplicador, etc.
Excelente explicacion Carlos, queda el tema fijo por si algun usuario tiene dudas sobre este tema.
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Frecuencas del Microprocesador y Bus
Estimado CarlosSertec:
Tus conceptos me aclararon UN MONTON mis dudas del tema.
Mas que agradecido!!
Tu detallada y esmerada explicación aparte de ser excelente y clara, está mostrando una DESTACABLE PREDISPOSICION PERSONAL tuya de solidaridad y "compartir" tus conocimientos.
Te agradezco mil !!!
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(Info) Frecuencias del micro, bus, multiplicador, etc.
A la orden 
A mi esta Editorial con Power y Users, me abrio muchas puertas y me gusta que a quien le guste se meta mas y mas en el tema y devolver un poquito de eso y aprender con los demas del foro tambien, que te daran una mano tambien cuando precises.
Es una excelente idea tuya aprender asi...
Ojala te lea seguido por aqui
Salu2 y bienvenido al foro de nuevo.
A mi esta Editorial con Power y Users, me abrio muchas puertas y me gusta que a quien le guste se meta mas y mas en el tema y devolver un poquito de eso y aprender con los demas del foro tambien, que te daran una mano tambien cuando precises.
Es una excelente idea tuya aprender asi...
Ojala te lea seguido por aqui
Salu2 y bienvenido al foro de nuevo.
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Re: (Info) Frecuencias del micro, bus, multiplicador, etc.
Cita:
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Iniciado por p4bl1t0
no creen que esto deberia ir en hardware?
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Exelente Carlos!!! muy! pero muy bueno! es un gusto contar con personas asi en el foro!! Exelente!
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