Jueves, 8 de Abril de 2010

Clarín publica imprecisiones sobre las netbooks de Cristina

El diario Clarín publicó en su edición de hoy el artículo Las netbooks oficiales, con limitaciones técnicas, donde señala algunas cuestiones sobre la Exomate 3G que el Gobierno repartirá entre alumnos de escuelas técnicas. Nosotros probamos la netbook en nuestro laboratorio y nos pareció muy buena, por lo tanto, RedUSERS asume el papel de referente en temas tecnológicos que le dieron sus lectores y corrige las imprecisiones publicadas por el matutino. Procedemos a citar y corregir: “La maquinita ofrece una pantalla de 10 plaulgadas, procesador Intel Atom de 1.66 GHz, 1 GB de memoria RAM, disco rígido de 160 GB. Para el acceso a Internet dispone conexión Wi-Fi y 3G*, siempre y cuando el alumno coloque una SIM Card en la ranura”. Es importante señalar que esta configuración es superior al estándar de las netbooks del mercado. Cuenta, por ejemplo, con un diferencial no hallado en el 99% de las ultraportátiles del mercado, ni siquiera en los equipos de gama alta: un módem 3G incorporado*, para usar la banda ancha celular. Además, incluye la última norma Wi-Fi (802.11n), aprobada en septiembre, y conectividad Bluetooth*, dos cuestiones infrecuentes en equipos que ronden los 2.000 pesos. “Una de las características de estos equipos es su limitación técnica. Por un lado, es complicado realizar más de una tarea al mismo tiempo. Al tener todos los circuitos integrados, es imposible intentar mejorar su configuración…” Hemos ejecutado varias aplicaciones simultáneamente en la netbook en cuestión, y las pudo ejecutar de un modo bastante holgado. El equipo posee Windows XP, que es un sistema operativo multitarea. Si vemos las especificaciones oficiales de Microsoft, nos daremos cuenta de que XP requiere 128 MB de memoria RAM y 1,5 de espacio libre en disco duro. Dos requerimientos que la Exomate supera en 8 y 106 veces, respectivamente, pues posee 1024 MB de RAM (o 1 GB) y 160 GB de disco. Por otro lado, todas las notebooks tienen los componentes integrados en el motherboard. Cualquier usuario medio conoce que la gran desventaja de cualquier portátil (sea de la marca, precio o gama que sea) con respecto a una PC de escritorio es que tiene sus “circuitos integrados”. Con respecto a la configuración, es posible duplicar la cantidad de memoria RAM. Por otra parte, la Exomate 3G incorpora el microprocesador Intel Atom N450, que es el último, más veloz y el que provee un consumo energético más eficiente de todos los procesadores para netbooks fabricados por la compañía. “… y la duración de la batería está muy restringida, algo que se va acortando con cada carga. Su vida útil está estimada en tres años”. La duración de la batería fue una de las ventajas que citamos en en nuestra review. Y por una simple cuestión: es una batería de seis celdas, es decir, el doble de celdas que ofrecen las netbooks estándar. Por ende, es capaz de almacenar el doble de energía. Las baterías de todo material se degradan con el tiempo. La vida útil citada en el artículo es correcta: según Wikipedia, las baterías de iones de litio pueden durar tres años o más con un uso adecuado. En nuestras pruebas, usándola a “full” la máquina devolvió más de 4 horas de funcionamiento, superando a las 2,5 horas promedio de una netbook con batería de tres celdas, las más frecuentes y vendidas en el mercado. “Luego, se vuelven obsoletas, lentas, y eso sin considerar el desgaste que sufren sus componentes internos”. Por otro lado, es verdad de perogrullo que cualquier dispositivo electrónico, especialmente las computadoras, tienen un período de obsolescencia, sólo determinado por el mayor o menor avance en la materia. De todas formas, las aplicaciones educativas y la navegación por Internet –las más requeridas por los alumnos– no son las más exigentes en cuanto a hardware. Las computadoras se vuelven lentas sólo por dos cuestiones. Una objetiva: si el disco se llena de datos (instalación de muchas aplicaciones, mal mantenimiento, etcétera); y otra subjetiva: una computadora de hoy será, irremediablemente, más lenta que aquellas que se lancen dentro de cinco años. “Y aunque el anuncio oficial fue que estos aparatos son entregadas en comodato, a modo de incentivo, los alumnos se podrán quedar con la máquina. Que a esa altura será tan sólo un inútil recuerdo como el guardapolvo firmado por todos”. Esto es subjetivo. Existe una rama de la informática, llamada retrocomputación, que se dedica a generar nuevos programas y usos para las computadoras viejas. Los programas de oficina y todas las aplicaciones de Internet –quizás los dos usos principales de un usuario común que no utilice su computadora para juegos 3D o aplicaciones de cualquier rama del diseño– requieren una cantidad moderada de recursos del sistema y funcionan en máquinas antiguas. Como expertos en tecnología nos cuesta creer que se utilice el adjetivo “limitada” para hablar de un equipo. En nuestras publicaciones, sólo utilizamos los calificativos “en comparación a algo”. No tiene sentido comparar ninguna netbook con una notebook y mucho menos con una PC de escritorio. Así que armamos esta tabla con las especificaciones técnicas con la XO-1, la netbook con fines educativos adoptada por el Plan Ceibal en Uruguay y que la Argentina descartó luego de unirse al programa OLPC (Una Laptop por Niño, según sus siglas inglesas) por su flojo desempeño. En términos generales, la Exomate es bastante superior. EXOMATE 3G(Plan “Conectar igualdad”, Argentina) XO(Plan Ceibal, Uruguay) Microprocesador Intel Atom 1,66 Ghz AMD Geode LX700 500M Hz Memoria 1024 MB 256 MB Disco duro 160 GB 1 GB (SSD) Pantalla 10″ 7,5″ Sistema Operativo Windows XP y Linux (dual) Fedora Linux Wi-Fi 802.11n 802.11b/g Otras conectividades 3G* – Bluetooth* – Ethernet Ethernet Peso 1,5 Kg 1,45 Kg Dimensiones 26 × 20 × 3,5 cm 24,2 × 22,8 × 3,2 cm Webcam 1,3 MP 0,6 MP Aclaración: los ítems marcados con asteriscos (*) son opcionales y no fueron incluidos en el modelo de Exomate que distribuirá el Gobierno. Los particulares que adquieran los equipos en los comercios podrán o no disponer de tales funcionalidades, dependiendo del modelo. Haciendo click en el link a continuación, podrán ver la contestación del presidente de EXO, Luis Szychowski: EXO responde las dudas sobre las ‘netbooks oficiales’

El diario Clarín publicó en su edición de hoy el artículo Las netbooks oficiales, con limitaciones técnicas, donde señala algunas cuestiones sobre la Exomate 3G que el Gobierno repartirá entre alumnos de escuelas técnicas. Nosotros probamos la netbook en nuestro laboratorio y nos pareció muy buena, por lo tanto, RedUSERS asume el papel de referente en temas tecnológicos que le dieron sus lectores y corrige las imprecisiones publicadas por el matutino. Procedemos a citar y corregir:

“La maquinita ofrece una pantalla de 10 plaulgadas, procesador Intel Atom de 1.66 GHz, 1 GB de memoria RAM, disco rígido de 160 GB. Para el acceso a Internet dispone conexión Wi-Fi y 3G*, siempre y cuando el alumno coloque una SIM Card en la ranura”.

Es importante señalar que esta configuración es superior al estándar de las netbooks del mercado. Cuenta, por ejemplo, con un diferencial no hallado en el 99% de las ultraportátiles del mercado, ni siquiera en los equipos de gama alta: un módem 3G incorporado*, para usar la banda ancha celular. Además, incluye la última norma Wi-Fi (802.11n), aprobada en septiembre, y conectividad Bluetooth*, dos cuestiones infrecuentes en equipos que ronden los 2.000 pesos.

“Una de las características de estos equipos es su limitación técnica. Por un lado, es complicado realizar más de una tarea al mismo tiempo. Al tener todos los circuitos integrados, es imposible intentar mejorar su configuración…”

Hemos ejecutado varias aplicaciones simultáneamente en la netbook en cuestión, y las pudo ejecutar de un modo bastante holgado. El equipo posee Windows XP, que es un sistema operativo multitarea. Si vemos las especificaciones oficiales de Microsoft, nos daremos cuenta de que XP requiere 128 MB de memoria RAM y 1,5 de espacio libre en disco duro. Dos requerimientos que la Exomate supera en 8 y 106 veces, respectivamente, pues posee 1024 MB de RAM (o 1 GB) y 160 GB de disco.

Por otro lado, todas las notebooks tienen los componentes integrados en el motherboard. Cualquier usuario medio conoce que la gran desventaja de cualquier portátil (sea de la marca, precio o gama que sea) con respecto a una PC de escritorio es que tiene sus “circuitos integrados”. Con respecto a la configuración, es posible duplicar la cantidad de memoria RAM.

Por otra parte, la Exomate 3G incorpora el microprocesador Intel Atom N450, que es el último, más veloz y el que provee un consumo energético más eficiente de todos los procesadores para netbooks fabricados por la compañía.

“… y la duración de la batería está muy restringida, algo que se va acortando con cada carga. Su vida útil está estimada en tres años”.

La duración de la batería fue una de las ventajas que citamos en en nuestra review. Y por una simple cuestión: es una batería de seis celdas, es decir, el doble de celdas que ofrecen las netbooks estándar. Por ende, es capaz de almacenar el doble de energía.

Las baterías de todo material se degradan con el tiempo. La vida útil citada en el artículo es correcta: según Wikipedia, las baterías de iones de litio pueden durar tres años o más con un uso adecuado.

En nuestras pruebas, usándola a “full” la máquina devolvió más de 4 horas de funcionamiento, superando a las 2,5 horas promedio de una netbook con batería de tres celdas, las más frecuentes y vendidas en el mercado.

“Luego, se vuelven obsoletas, lentas, y eso sin considerar el desgaste que sufren sus componentes internos”.

Por otro lado, es verdad de perogrullo que cualquier dispositivo electrónico, especialmente las computadoras, tienen un período de obsolescencia, sólo determinado por el mayor o menor avance en la materia. De todas formas, las aplicaciones educativas y la navegación por Internet –las más requeridas por los alumnos– no son las más exigentes en cuanto a hardware.

Las computadoras se vuelven lentas sólo por dos cuestiones. Una objetiva: si el disco se llena de datos (instalación de muchas aplicaciones, mal mantenimiento, etcétera); y otra subjetiva: una computadora de hoy será, irremediablemente, más lenta que aquellas que se lancen dentro de cinco años.

“Y aunque el anuncio oficial fue que estos aparatos son entregadas en comodato, a modo de incentivo, los alumnos se podrán quedar con la máquina. Que a esa altura será tan sólo un inútil recuerdo como el guardapolvo firmado por todos”.

Esto es subjetivo. Existe una rama de la informática, llamada retrocomputación, que se dedica a generar nuevos programas y usos para las computadoras viejas. Los programas de oficina y todas las aplicaciones de Internet –quizás los dos usos principales de un usuario común que no utilice su computadora para juegos 3D o aplicaciones de cualquier rama del diseño– requieren una cantidad moderada de recursos del sistema y funcionan en máquinas antiguas.

Como expertos en tecnología nos cuesta creer que se utilice el adjetivo “limitada” para hablar de un equipo. En nuestras publicaciones, sólo utilizamos los calificativos “en comparación a algo”. No tiene sentido comparar ninguna netbook con una notebook y mucho menos con una PC de escritorio.

Así que armamos esta tabla con las especificaciones técnicas con la XO-1, la netbook con fines educativos adoptada por el Plan Ceibal en Uruguay y que la Argentina descartó luego de unirse al programa OLPC (Una Laptop por Niño, según sus siglas inglesas) por su flojo desempeño. En términos generales, la Exomate es bastante superior.

EXOMATE 3G
(Plan “Conectar igualdad”, Argentina)
XO
(Plan Ceibal, Uruguay)
Microprocesador Intel Atom 1,66 Ghz AMD Geode LX700 500M Hz
Memoria 1024 MB 256 MB
Disco duro 160 GB 1 GB (SSD)
Pantalla 10″ 7,5″
Sistema Operativo Windows XP y Linux (dual) Fedora Linux
Wi-Fi 802.11n 802.11b/g
Otras conectividades 3G* – Bluetooth* – Ethernet Ethernet
Peso 1,5 Kg 1,45 Kg
Dimensiones 26 × 20 × 3,5 cm 24,2 × 22,8 × 3,2 cm
Webcam 1,3 MP 0,6 MP

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  • Pingback: ¿El programa de distribución de netbooks gratis ayuda a “disminuir la brecha digital”? | Usemos Linux()

  • Leandro andrés

    ha y las revistas de red user de tecnico pc son una estafa no te sirven ni para limpiarte el cu….o ya que son de un papel que se te resbala en el or…o y no limpian bien

  • Leandro andrés

    yo tengo una net le borre el linux instale win 7 ultimate le agregue 2gb de ram particione el disco en dos la libere para no tener que pedir en el cole que me la liberen a y se me abia quemado un fusible del mader que no me dejaba cargar la bateria entonces como algo se de electronica pude saber cual es el fusible le hice un puente con un alambre de cobre y solde con estaño y wala ahora carga de nuevo asi que mejor que yo no las conoce nadie ha y tengo los driver de todas las maquinas porque conseguir el de wifi es un quilombo yo los tengo a todos jajajjaja

    • Dross

      Espero que te mueras en el cumpleaños de tu madre 🙂

    • Que muerto de hambre tenes que ser para tener cosas del gobierno.

  • aleex

    que va a tener bluetooth estoo!!!! una estafaa ni 3g no tiene!!! aunke nos las regalaron no me quejo… le estafaron a cristina jaja

  • Hernan

    Yo tengo una exomate y no tiene 3G ni bluetooth 😐

    • Zikiel_sk8

      q suerte q te la entregaron .nosotros en el profesorado de educacion fisica de cordoba capital, estamos en la linda lista de espera….desde junio del año pasado estan prometida, y en mi situacion que estoy en el ultimo año, ya me resigne

  • Marco

    Ahh..!! y tampoco tiene bluetooh como aqui lo comenta…!! y asi todas las q entregaron en mi escuelaaa..!!

  • Marco

    A mi la netbook q me dieron tiene 99GB en el disco duro un disco “c” con 48 y otro “D” con 51…!! me gustaria saber xq si aca dice q es de 160GB…!!
    Gracias

  • agustin

    estas computadoras EXO son una chotada… yo voy al Lengüitas, y por suerte, la “krischu” nos dio una Samsung con Windows 7 Professional y Linux, realmente, la netbook anda muy bien, es linda, y la bateria me dura 8 horas. Lo que no entiendo es por qué nos dieron las netbooks y todavia en la escuela no estan activados los modems wifi para poder usar internet, osea estan puestos, no activados.

    • Leandro andrés

      en general son buenas las compus solo hay que tener nocion de algo primero funcionan mejor con winxp segundo si les pueden agregar 2 gb de ram mejoran notablemente tercero en win 7 es mejor no habilitar las actualizaciones automaticas ya que la ponen mas lenta porque terminan realizando procesos que son al pedo y por ultimo hay que fijarce con cuantos precesos inicia ya que si le instalamos porquerias como programas que supuestamente mejoran el rendimiento las barras bing y juegos de facebook y todas las pelotudeces habidas y por haber de internet es seguro que van a andar como la mona asique si no saben es mejor no decir nada y asesorarse gracias

  • agustin

    estas computadoras EXO son una chotada… Por suerte, yo voy al Lengüitas, y me dieron una Samsung con Windows 7 Professional y Linux, realmente, la cnetbook anda muy bien, es linda, y la bateria me dura 8 horas. Lo que no entiendo es por qué nos dieron las netbooks y todavia en la escuela no estan activados los modems wifi para poder usar internet, osea estan puestos, no activados.

  • Demasiados comentarios de politica y demasiado pocos sobre notebooks…

  • claudia celeste

    hola quisiera saber si las netboock que entrega el gobierno son tambien para turno vespertina

  • Pingback: RedUSERS | El gobierno porteño preadjudica su plan de netbooks educativas al Grupo Clarín()

  • Marcelo

    QUE LAMENTABLE!!!
    Es bueno e importante que haya dicenso en un pueblo, no todos tienen que pensar igual. Pero que pueblo Dios!
    Cuando será el día que aprendamos a aceptar y utilisar las herramientas que entrega un gobierno para el bien de algo, en este caso la educación.
    Que hay otras falencias en el pueblo… que novedad!
    Pero eso pasa en todos los pueblos y con el presupuesto se va haciendo lo que se puede y siempre hay desconformes.
    Lo seguro e importante de esta nota es que si somos lectores de estas maravillosas ediciones que compramos es porque confiamos en sus notas. Por ende Clarín esta hablando pavadas!!!

  • DOA1

    Yo lamento que al ser pagadas por el estado y ser un gobierno que dice ser del pueblo no hayan optado por un SO gratuito como linux Fedora o ubuntu. No importa que las licencias se las hayan dado casi gratis, despues la van a tener que pagar y muchos de esos padres y chicos les va a costar eso. por lo demas espero me parece una idea interesante hay que ver commo sigue.

  • Yoli

    Seguramente que si en el poder estubiera cualquiera de los gobiernos anteriores, que no levanto un dedo por la educacion, mejor dicho lo hizo para llevarse los dinerillos a su bolsillo, en ese caso hubiesen dicho hurra que bien!! Pero cuando viene uno que piensa en esos a los que les falta si critican lo echo, y si no le dan tambien la van a criticar, porq es mas fuerte que ellos estan en su naturaleza, como las serpientes venenosas, que por inercia pican a su compañero y luego se lo comen, son iguales.En resumen no les interesa nada ni nadie,son incapaces hasta la medula, lo hacen porq son peores y mas bajos que la chusma de feria.Y porq no pueden ver a nadie contento, o porq les molesta que alguien en este caso la presidenta haga algo, como uds con tienen neuronas, ya que sufren de un desierto monumental de ideas, es mejor asi, criticar de esa forma, ratas apestosas y leprosas, la ultima lacra del neoliberalismo, que se esta esfumando pero sin antes querer tirar su ultima pitada de humo venenoso, en fin ESCORIA.

  • MATE COSIDO

    Le idea es copada, lastima que por tratarse del Gobierno uno siempre sospeche que hay algo ascuro detras, de todasmaneras lamentablemente se van a distribuir y no creo que nadie se caliente en dar el uso para el cuaal el plan fue iniciado.

  • Bagrin

    Que lamentable que siempre se critique por criticar. El esfuerzo que hace el gobierno para el mejoramiento de la enseñanza, y siempre buscando el pelo en la leche. Cuando se ha hecho un emprendimiento de esta calidad y cantidad? Que lamentable que los que opinan parece que no han ido ni por la puerta de la escuela por la forma inadecuada de expresión. NO entienden que hay un cambio en nuestra argentina, y en educación nada menos, tan cara a los politicos de turno en algunas oportunidades. Hay que tener autoridad moral y tecnica para criticar. No creo que EXO va a arriesgar su reputación con estas netbook. El gobierno nacional esta dando pasos acertados en la implementación de la tecnología en la NUEVA ESCUELA TECNICA. CUANDO ALGUNOS, SEA cLARIN O NO, COMIENCEN A HABLAR EN SERIO Y CON GRANDEZA, ENTONCES TENDREMOS UNA MEJOR ARGENTINA, QUE ES MIRADA POR TODO EL MUNDO, MENOS POR LOS INADAPTADOS DE SIEMPRE. Hay que construir, construir y construir la nueva Argentina, y si es con tecnología, mejor. Las escuelas tecnicas agradecidas.

  • Bagrin

    Que lamentable que siempre se critique por criticar. El esfuerzo que hace el gobierno para el mejoramiento de la enseñanza, y siempre buscando el pelo en la leche. Cuando se ha hecho un emprendimiento de esta calidad y cantidad? Que lamentable que los que opinan parece que no han ido ni por la puerta de la escuela por la forma inadcuada de expresión. NO entienden que hay un cambio en nuestra argentina, y en educación nada menos, tan cara a los politicos de turno en algunas oportunidades. Hay que tener autoridad moral y tecnica para criticar. No creo que EXO va a arriesgar su reputación con estas netbook. El gobierno nacional esta dando pasos acertados en la implementación de la tecnología en la NUEVA ESCUELA TECNICA. cUANDO ALGUNOS, SEA cLARIN O NO, COMIENCEN A HABLAR EN SERIO Y CON GRANDEZA, ENTONCES TENDREMOS UNA MEJOR ARGENTINA, QUE ESMIRADA POR TODO EL MUNDO, MENOS POR LOS INADAPTADOS DE SIEMPRE. Hay que construir, construir y construir la nueva Argentina, y si es con tecnología, mejor. Las escuelas tecnicas agradecidas.

  • caseta7

    hola ya probe con todas las opciones de boteo noapic tambien pero no funco no puedo virtualizar por que no tengo mucha ram para hacerlo en mi pc.
    pero lo que si puedo decir es que todos los cd/dvd que grabe funcionan pero en mi pc no lo hacen

  • Troll_milanesa

    Yo probé con noapic y no arrancó.

  • gargamel

    Pero Caseta ya probo con noapic, no?

  • trollmilanesa

    gargamel no seas milico vigilante, que te molesta que la sigamos por acá? Sacate el represor que tenés encima!!!
    Si, don Medina, en virtual machine funcionan sin problemas. Por ahí leí que había que poner “noapic” como opción para bootear. Ahi que ver.

  • Gargamel

    Plinplin: el mejor gobierno Fidel.
    Caseta: en un comentario anterior tuyo pedias que te responda, por eso lo hice.
    Repito que me parece que seria mejor seguirla en el foro.

  • JORGE MEDINA

    CASETA7:

    Ayer virtualicé un equipo para debian y lo inicié con un live cd del último kernel y funciona. También lo probé en un disco de 30GB que sobró de un cliente delgado y no funcionaba. La clave está en que los BIOS de determinadas PCs no soportan algún comando de los nuevos LIVE CDs.

    Desconozco, por el momento, la causa puntal pero dado que los BIOS viejos (4 años o más) no tienen upgrades sería poco recomendable intentar una solución práctica.

    Mi consejo es que inicies tu pc con otro live de linux o windows (Hiren’s boot cd) e intentes instalar la nueva distro de tu linux desde allí.

    Si tengo alguna novedad la publicaré.

  • caseta7

    yo les propongo un ejercicio mucho mejor y mas sencillo.

    vamos a decir 3 cosas malas de estes gobierno y 3 cosas buenas jejeje. que les parece

  • trollmilanesa

    Caseta, ponga versión de distro y nb para verificar. Entre todos le vamos a encontrar la vuelta.
    Gargamel, elija que gobierno fue mejor:
    – Stalin
    – Pol Pot, Jemeres Rojos.
    – Hitler
    – Kim Il Sung

  • caseta7

    sep tenes razon en muchos lados puse kernel debian.

    ¿ahora mi pregunta es yo acaso te lo pregunte a vos? o yo acaso no dije que mi pregunta ya la e echo en foros de las mas variada indole????

  • gargamel

    Bueno, ya que lo pedis te respondo:
    1- Si cometo errores de ortografia, casi siempre escribo “foneticamente” y si me suena Hurt escribo Hurt, tenes razon.
    2- Sobre el “kernel debian” lo nombraste en mas de una oportunidad, por lo que supongo que es un error de concepto, no de tipeo.
    3- Kernel (en ingles) significa semilla, y se usa como sinonimo de nucleo, por supuesto se usa en muchos casos, no solo en SOs.
    4- Sobre tu consulta sobre el live-cd: tenes que tratar de ser mas especifico con tu pregunta, asi planteada es como ir al medico y decir “me siento mal”, hacen falta mucha mas informacion para llegar a un diagnostico.
    Ademas este no me parece el mejor lugar para ese tipo de consultas, te sugiero que la hagas en el foro de Linux, como ya dije aportando la mayor cantidad de informacion que puedas. (como caracteristicas de tu PC, version de Linux que usas, cuales son los mensajes de errore, y todo lo que te parezca util.

    Y ya que mencione los foros, te propongo el siguiente ejercicio: en “Tema Libre” hacer una lista de los atributos mas importantes de cualquier gobierno, calificar puntaje (de 1 a 10 cada item) a los de:
    Alfonsin
    Menem
    De La Rua
    Nestor
    Cristina
    Promediar las notas y ver, en base a algo mas objetivo cual es mejor (o peor) que cual otro.

    Saludos.

  • caseta7

    si si ya me baje distros mas viejas y andan perfecto es por eso que pregunte por aca a ver si alguien tenia idea de algo o del por que podria deberse este error que solo pasa en mi pc jejeje, grabe 5 cd/dvd de distros de las mas populares 5 copias de cada una jaja voy a tener que empesar a repartir no queda otra por que tengo como 30 o mas dvds/cds al dope jajaja.
    ahora volvemos al tema del que estabamos.

    muchas gracias.

    —–
    [Editado por provocar a otro usuario.]

  • trollmilanesa

    caseta7, la solución es bajarse una distro vieja entonces, y comparar los resultados. Le puede llevar tieeeeeeempo.

  • JORGE MEDINA

    [Editado por agredir a otro usuario]
    —————-
    Respecto a Gargamel. Caseta 7 y Holysoldier. Respeto que expongan sus posturas por opuestas que sean y que hallan llegado a debatir con más respeto por el otro.

  • trollmilanesa

    gargamel, no tengo ni la más remota idea de qué es HURT(???) Eso significa “herido” en inglés. O sea, vos te ponés a corregir a Caseta7 y encima lo hacés mal! Por ahi te referís al nunca acabado HURD del hippie roñoso de Stallman.

    [Editado por agredir a otro usuario]

  • JORGE MEDINA

    TROLLMILANESA:

    No valés la pena. Como no sos nada tenés que bardear a las personas que saben.

    Triste. Pero es normal. El tipo que es inútil y no puede expresarse con propiedad y que tampoco sabe de lo que está hablando se hace el compadrito. Sos muy vulgar.

    Te respondo como a otro nabo le respondí: “Soy mejor que vos en computación y este estoy haciendo precio.”

    Que vos seas un idiota y un ignorante es tu problema. Peleate con otro. Yo tengo más de 20 años en informática y no tenés altura para discutir conmigo cobre ese tema y por eso bardeas, pero vos sabés que no existís.

    Sólo me hacés reír con las boludeces que escribís sobre informática, hasta llegás a ser simpático. Como un monito que quiere hablar y no le sale.

    Dedicate a otra cosa, no se… andá a una marcha peronista o tocá el bombo en un partido de futbol… cosas más a tu nivel.

  • gargamel

    Si queres aprender sobre el kernel Linux mira aca:
    http://www.kernel.org/
    Hurd aca:
    http://www.gnu.org/software/hurd/
    Freedos:
    http://freedos.sourceforge.net/kernel/
    Darwuin:
    http://lists.apple.com/mailman/listinfo/darwin-kernel
    Hay muchos mas, pero cuando entiendas estos ya vas a tener una idea sobre nucleos de SOs.

    Y no se que es “la instalacion manual por medio de compilacion de modulos” ¿podrias tratar de explicarme?

  • gargamel

    Si supieras algo de Linux nunca dirias “el ultimo kernel debian” deberias saber que el kernel es Linux, debian es una distro GNU, que normalmente usa ese kernel, pero hay una version Hurt.
    Y si supieras que es un kernel sabrias que todos los SO tienen un nucleo (o kernel).
    Y si supieras algo de algo te llamarias a silencio antes de seguir quedando como un tonto.

  • caseta7

    jajajaj hay gargissssss te apuesto a que se mucho mas que vos de muchas cosas mas que vos lo que pasa es que esta pregunta ni en los foros de ubuntu,mint,tuquito o debian me la han sabido responder jajaja pobree idiota la verdad ¿vos sabes lo que es un kernel? o ¿sabes lo que es la instalacion manual por medio de compilacion de modulos? mmmmm……..

    que te pasa tas calentito por que tu amadisimo gobierno queda en ridiculo?????ajajaja

  • trollmilanesa

    Ahh Caseta, debe ser alguna opción con la que tengas que arrancar el linux ese. Seguro debe requerir leer varios manuales hasta encontrarla. Estos nerds que hacen las distros cada día están mas enredados con lo que hacen. Gargamel, para cuándo la revolución armada y los fusilamientos en plaza de mayo?

  • gargamel

    Tenes una idea (aunque sea lejana) de que es un kernel?

  • caseta7

    se se pero ya intenten arrancar con no acpi o con lo que se me ocurra tocar del live cd , no probe desconectando el disco eso lo voy a probar

  • trollmilanesa

    Según esta página: http://www.alegsa.com.ar/Dic/boot.php
    “1. Buteo. Proceso inicial de una computadora en donde se carga la configuración (BIOS), los dispositivos de hardware y se busca el sistema operativo en la secuencia de buteo.”…
    Según lo aprehendido a través de la lectura de antiguos manuales, la carga del sistema operativo es el último eslabón de la cadena y no participa de la carga de variantes en la cadena. Lo que podés hacer es desenchufar el disco o inhabilitarlo. Otra cosa es que si apretás determinada tecla (F11 o F10 o F2, depende como se haya levantado el nerd que lo programó) podés elegir desde cuál dispositivo arrancar. Ojo que hay algunos soretes que no te dejan hacer eso.

  • caseta7

    hola trolmilanesa che vos que sabes bastante de linux no tenes idea por que puede ser que apartir del ultimo kernel debian no puedo inicializar ningun live cd digase ubuntu, mint,suse,tuquito y sin embargo las versiones anteriores si las podia usar perfectamente

  • trollmilanesa

    Evidentemente mis argumentos son oro puro de irrebatibles que son.

  • trollmilanesa

    Milanesas y software privativo

    Aunque me guste mucho Windows y el software propietario, creo que todos tenemos que aceptar la durísima verdad: En esta época da igual si sale Windows 98, XP o Vista.

    Cuando Windows tuvo la oportunidad de frenar un poco el empuje de los sistemas GNU/Linux, perdió tiempo, esfuerzos y recursos en juicios interminables y en guerras y sobornos para implantar las patentes de software. Si Microsoft hubiese trabajado para mejorar sus productos y dotar a Windows de varios entornos de escritorio para que el sistema se adaptara a los gustos del usuario, seguramente ahora tendríamos varias interfaces gráficas de usuario decentes. Pero, en lugar de eso, tenemos una interfaz mediocre que no puede usarse a menos que se tenga 2Gb de RAM y todo el tiempo del mundo para configurar el protector de pantalla.

    Mientras nuevas guerras judiciales se abrían infantilmente, GNU/Linux se afianzó como líder indiscutible en el mercado del cómputo de servidores y comenzó su expansión por las administraciones poco a poco dándoles lo pedían: un sistema libre en todos los sentidos, sin costosas licencias que pagar y sin la sumisión a ninguna compañía multinacional extranjera.

    Y no sólo eso, GNU/Linux también llevo la facilidad de uso y eficiencia que caracteriza a sus productos a los entornos Gnome y KDE. Esto tiene como resultado que a medida que las empresas aumentan su productividad y ganancias, UNIX y GNU/Linux siguen consiguiendo nuevas conversiones.

    En el ámbito del desarrollo de software, la abstracción para_todo con sistemas Microsoft ha hecho que los desarrolladores de estos sistemas se estanquen, al no poder innovar en absoluto. Y la consecuencia de esto ha sido la tremenda evolución frente a Microsoft que han experimentado los sistemas de tipo UNIX, gracias por supuesto a la comunidad de desarrolladores de Software Libre. Nadie tiene por qué pagar royalties absurdos para desarrollar en GNU/Linux o en los núcleos BSD, de la misma forma que nadie tiene que depender de capas de abstracción totalmente propietarias que vuelven a los programadores vagos y acomodados a lo que una empresa en particular quiera que hagan. Por otro lado, en este mismo aspecto, el del desarrollo de software, es evidente la cantidad de nuevas y revolucionarias aplicaciones y el potencial que estas ofrecen frente a costosísimas soluciones de código cerrado. Estoy hablando, por ejemplo, de Blender, programa de diseño en 3D que ya ha sido adoptado por importantes empresas de animación.

    ¿Cómo es posible que las empresas no usen GNU/Linux en lugar de los distintos Windows? Cualquier ejecutivo sabe que a la larga el abaratamiento de costes beneficia a la empresa. Por ello es sólo cuestión de tiempo que la mayoría de multinacionales y grandes empresas opten por soluciones de código abierto para la totalidad de sus sistemas informáticos, de la misma manera que hace años optaron por estas soluciones para la parte de servidores. Citröen es un buen ejemplo de ello, y sólo hace falta utilizar el Netcraft (www.netcraft.com) para confirmar cómo importantes empresas como Airbus, Kuka o BMW utilizan sistemas GNU/Linux en sus servidores.

    Las enormes migraciones de Administraciones como la de Extremadura, Gobierno de Sudáfrica, Ayuntamiento de Múnich, etcétera, son sólo unas más de las que llegarán con el tiempo y de las que ya están en marcha. Todo esto manda el mensaje que mientras el software libre sigue creciendo, Windows y el software propietario se ve abocado a largo plazo a cambios drásticos en sus políticas de empresa si quiere sobrevivir.

    Con el hardware pasa exactamente lo mismo: los fabricantes se dan cuenta de lo absurdo que es producir controladores para un único sistema operativo, habida cuenta de que ya no estamos en 1995 y el número de usuarios de Windows cada vez va más en declive frente al de sistemas de tipo UNIX como Solaris, MacOSX o GNU/Linux. Es por ello que cada vez resulta más fácil encontrar hardware de especificaciones abiertas o, como mínimo, con unos controladores para UNIX desarrollados por el fabricante que simplemente con ejecutarlos ofrecen al usuario toda la potencia de su nuevo dispositivo, y en la mayoria de los casos mucha más que en Windows, como sucede con las tarjetas gráficas nVidia, por ejemplo. De esta manera, al darse cuenta los fabricantes del potencial de mercado que les ofrecen los sistemas operativos de código abierto queda desmantelado totalmente el manido argumento de “en Linux no funciona nada” al que tan acostumbrados nos tienen los comerciales de Microsoft Ibérica.

    El usuario final, el empresario, la Administración, las universidades… no quieren tener que estar pagando costosas licencias cada X años por un sistema operativo que en breve queda obsoleto. No quieren tener un software que les haga dependientes de los caprichos de una multinacional. No quieren tener que cambiar sus equipos informáticos cada vez que un nuevo Windows sale a la venta porque no puede moverlo y es obligatorio actualizarse si se desea soporte. No quieren tener que pagar una millonada por una nueva versión de Office porque los formatos de la anterior ya no están soportados y la licencia de uso caduca. No quieren tener que pagar más y más licencias por un sistema operativo totalmente basico que ni siquiera incluye un manejador de archivos comprimidos o un triste compilador, sabiendo que cualquier distribución de GNU/Linux ofrece todo un sistema operativo completo más infinidad de aplicaciones tan buena o mejores que las alternativas propietarias para Windows como la patética suite de grabación de CD/DVD Nero o el penoso manejador de comprimidos WinZip.

    La batalla por el escritorio está totalmente perdida. Porque nunca existió como tal. El oscurantismo y la cerrazón de Microsoft le hizo estancarse en un escritorio obsoleto y lineal, mientras los sistemas UNIX, gracias al apoyo invalorable de la comunidad del Software Libre empezaban a contar con maravillas como KDE, XFCE o GNOME, que ya en sus primeras versiones eran mucho más manejables e intuitivos que la triste interfaz de Windows-95. Todo ello nos lleva hasta el día de hoy cuando asistimos al espaldarazo que se ha dado Windows Vista con su “nueva” interfaz, que no es sino una burda copia de widgets que ya existían hace unos 5 años en GNOME (Gdesklets) y KDE (Karamba-Superkaramba) y una suerte de accesorios infumables que para más INRI hacen de Vista el sistema más lento del mercado y que más requisitos necesita para ser ejecutado hoy por hoy, confundiendo de paso al usuario acostumbrado por vicio a sistemas como Windows 2000 – XP, que venían arrastrando la misma interfaz desde 1995. Todo ello mientras en los escritorios UNIX contamos con pequeñas maravillas como Beryl y Compiz, que además baten al escritorio de windows en cuestión de requerimientos de recursos, haciendo posible que una máquina de 5 años de antigüedad (P4 – 256 MB de RAM) pueda contar con avanzados escritorios con todas las comodidades y con multitud de efectos que en Windows serían impensables.

    Sigan defendiendo a los
    .doc frente a OpenDocument, sigan dependiendo de los vaivenes de una multinacional, sigan negando la versatilidad y potencia de editores de texto como Vim o Emacs frente al horrible Bloc de Notas de Windows. Sigan empecinados en creer que Nero es mejor que K3b y que en Linux no existen buenos juegos mientras los usuarios de sistemas como Debian GNU/Linux nos hartamos de jugar al Quake 4 y al Doom 3 y mientras cada vez más empresas de desarrollo fijan la vista en este pequeño gigante que es el Software Libre. Sigan intentando convencer al vecino de abajo de que su ordenador, ese que compró hace 3 miserables años, ya no funciona porque “ha quedado viejo” al no poder mover Vista mientras nosotros contamos con impresionantes escritorios en 3D desde hace más de un año que funcionan en PCs de 2001. Sigan diciéndole a sus amigos y compañeros las virtudes de un sistema que tiene los días contados. Sigan así y quedarán solamente los que son: tres incultos que jamás probaron otra cosa que Windows, mientras el mundo de la informática sigue avanzando imparable en una dirección clara: el Software Libre.

    ¿Y a tí? ¿Hasta dónde te van a dejar ir hoy?

    Gracias por su atención.
    Publicado por Pobrecito Hablador en 04:21

  • caseta7

    che pero linux me defraudo apartir del ultimo kernel debian nose por que razon no pude usar nunca mas ningun live cd en mi pc.

    y eso que las versiones anteriores me funcionaban bien llamese: ubuntu, tuquito 2, mint 7, xubuntu 8.04 o opensuse

    todavia estoy buscando la respuesta jejeje

  • Troll_milanesa

    El origen de todo
    Aunque me gusta mucho Linux y el software libre, creo que todos debemos aceptar la realidad.

    En esta época ya no importa si sale KDE XP o GNOME Milenium. Cuando Linux tuvo la oportunidad de ganar un poco de mercado en el escritorio, perdió tiempo y esfuerzos duplicando el trabajo ya hecho. Si KDE y GNOME hubiesen trabajado hombro con hombro para dotar a Linux de un entorno de escritorio, seguramente tendríamos una interfaz gráfica de usuario decente. Pero en lugar de eso tenemos dos mediocres intentos que no pueden usarse a menos que se tenga 1Gb de RAM y todo el tiempo del mundo para configurar el protector de pantalla.

    Mientras ambos equipos peleaban infantilmente, Microsoft consolidó su posición como líder en el mercado del cómputo de oficina dandole a los usuarios lo que pedían: una interfaz gráfica de usuario intuitiva que les permitiera ser productivos sin tener que memorizar el manual (Tan grande como una bíblia!) de vi o de TeX.

    Y no sólo eso, M$ también llevó la facilidad de uso y eficiencia que caracteriza a sus productos a los servidores con el novedoso sistema operativo orientado a internet Windows 2000. Esto tiene como resultado que a medida que las empresas aumentan su productividad y ganancias; UNIX y Linux huyen en desbandada hacia otros mercados.

    Cómo es posible que las corporaciones no usen Windows 2000 en lugar de otras soluciones shareware? Cualquier ejecutivo sabe que a la larga lo barato sale caro. Haciendo cuidadosos análisis numerosos estudios han comprobado que el costo total de propiedad es mayor en los sistemas Linux y UNIX debido principalmente a la falta de sistemas de capacitación y certificación estandar para el personal que opera estas plataformas.

    Según nos enteramos recientemente, la Universidad Nacional Autónoma de México seguirá la innovadora iniciativa .NET de Microsoft, y después seguirán otras en otros países. Incluso existe la posibilidad que el campo del software de código abierto sea invadido usando projectos semi-libres como caballos de Troya, como es el caso de Mono y DotGNU.

    Todo esto manda el mensaje que mientras el software libre tiene su lugar, ciertamente no es en los servidores de producción de corporaciones importantes, y menos en los centros de investigación y aprendizaje, donde se prueban hoy las tecnologías del futuro.

    Si Linux y el software libre en general no luchan para democratizar su uso para el grueso de la población, dentro de poco veremos hecha realidad la visión del mundo de la computación que comparten Bill Gate$, Richardo Stalinmal, Steve Yobs, entre otros: A dónde quieres que te de permiso de ir hoy?

    Gracias por su atención.
    Publicado por Pobrecito Hablador en 21:14

    • Vale10ramirez

       hola,, una pregunta:¿ a la xo 1.5 que tiene el programa gnome se le puede poner grabadora de DVD?
      gracias

    • Vale10ramirez

       hola,, una pregunta:¿ a la xo 1.5 que tiene el programa gnome se le puede poner grabadora de DVD?
      gracias

  • caseta7

    igual de todos modos se dice que microgarch estaba dando las licencias de las netbooks de cris a 12 dolares maso menos practicamente un regalo.

    jeje es obvio que no se va a querer quedar afuera de la jugada microsoft

  • gargamel

    No, el tema principal es: “Clarin publica imprecisiones”

  • Maxi

    Es la 1ra vez q posteo aca pero a decir por los comentarios q facil se desvirtua un post cuando el tema principal son netbooks no?

  • JORGE MEDINA

    ARESCORPIO:

    Me saco el sombrero. Usted es un maestro.

    Comencé a mediados de los 80’s pero veo Usted tiene más calle que yo.

    Siga aportando data que los giles aprendemos.

  • holysoldier

    CASETA7, parece como si fuera SPAM, fijate que es un sitio web externo, quizá lo hacen automáticamente, ya he visto ésta técnica en otras webs…

  • 1) AGEA y el grupo Clarin en general NO son eticos , y ademas son socios de redmond house microsoft .
    Hay que tener en claro que el unico sistema operativo que existe es GNU cuya licencia copyleft fue creado por Richard Matthew Stallman a partir de 1983 y continua haciendolo a traves del kernel Hurd . Aunque popularmente se conozca otro de sus kernels aquel llamado linux .
    Pero de ninguna manera el Sistema operativo total se llama linux pues se llama GNU/Linux .
    2) Hay que entender que no importa si las netbooks disponen de hardware de condiciones algo limitadas ,porque si utilizamos software libre (existen multitud de distros livianas aptas para estos equipos pero de ninguna manera se debe utilizar windows Xproblemas de microsof espia ) los niños aprenderan a ser libres y soberanos de su software , sin ser espiados por ningun desarrollador (cosa que si hace microsoft).

    Mis opiniones son fundadas porque trabaje en AGEA en el pasado(por mas de 10 años) y conozco de todas sus trampas . Ademas estoy con la microelectronica y la Infomatica desde 1979 hasta la actualidad 20/4/10 y continuo con GNU/GPL/Linux ademas de utilizar kernels Hurd y KFreeBSD .

    Idola la Presidenta CFK , solo faltaria que las 250000 netbooks contengan unicamente software libre sin la opcion de ser prisioneras las netbooks de microsoft a traves de windows Xp.

    • Leandro andrés

      lo mejor para estas net en linux es ubuntu distri naty toma todos los driver de una cero problemas con la instalacion pruevenlo ademas es facil de usar cero complicaciones saludos

  • timofonx

    O sea que si yo no tengo la primaria terminada NO TENGO DERECHO A OPINAR. Che Medina, no estamos en Cuba.

  • JORGE MEDINA

    TIMOFONX:

    Mirá, vamos a hacer una cosa. Primero terminá el primario, hacé un curso sobre disertación para aprender a discutir un tema y vemos.

    PD: Qué tiene que ver la inflación con el índice de pobreza? Acaso sabés qué es la Inflación.

    Tema terminado para mi, sos un dolor de huevos y no sabés siquiera seguir el hilo de un tema.

    Aparte no te estoy discutiendo nada, nabo. Te estoy preguntando por la pobreza que decís es mayor cuando el órgano provincial que te representa y que no es K para nada dice otra cosa.

    Simplemente te estoy diciendo que revises la información que tenés porque seguramente tenés una impresión difente a lo que marcan los números oficiales de tu provincia.

    Todo lo demás que decís son burradas, te vas de tema, metés la inflación… yo paso flaco.

    Prefiero pelearme con caseta7 que, al menos, tiene idea de lo que pone.

  • timofonx

    Según un instituto de Santa Fe la inflación es el doble de la que dice el INDEC, le debo creer o no, sabio medina?

  • JORGE MEDINA

    TIMOFONX:

    Del “Lole” no sé ni J. Simplemente te digo que te pongas de acuerdo sobre la pobreza.

    Están más pobres o no?

    Aclaro que no sé nada De Santa Fe o Sus Ciudades por lo cual no hablo de ese tema. Digo lo que dice el índice de pobreza del Instituto provincial de Santa Fe.

  • holysoldier

    CASETA7 no va a admitir nunca que desde que tocamos piso en el 2002 hemos avanzado incesamente como País, y ya han pasado 8 años, a lo sumo en algunos temas estamos estancados pero no podríamos decir que se ha retrocedido, si quizá que se han postergado cosas, pero empeorar lo dudo, un podría hablar de que en materia de inseguridad y drogas hemos empeorado pero bueno, ésto depende en la mayoría de los casos de los Gobiernos Provinciales / Municipales y su Policía, aquí en Córdoba no se ha detectado paco por ejemplo (excepto nos mienta la Policía, en ambos casos sin embargo queda claro que es Provincia el mérito o el demérito)

  • timofonx

    Entonces es mérito del Lole, vos me estás diciendo eso. Que por el Lole y Binner Santa Fe está mejor. Entonces porqué Rosario y Santa Fe son las ciudades mas peligrosas del país? Comparando con San Pablo y México DF.

  • JORGE MEDINA

    TIMOFONX:

    Lee sobre los índice de pobreza de tu provincia. No son los del indec. Dicen que hay menos pobreza.

    Ponete de acuerdo.

    Lo que pasa es que esos Índices no los ves en clarín, la nación o Infobae.

  • timofonx

    Medina no insultes, bah, si querés me rebajo a tu nivel: “caca culo pis”. Santa Fe tuvo gobiernos peronistas aliados de Nestor y está peor. Con los bobos que están ahora la cosa no mejoró. Recuerdo cuando se lo bardeaba al Lole y los fundamentalistas K lo defendían. Harías lo mismo con Gioja, Medina?

  • gargamel

    En fin, Caseta, es evidente que vemos distintas realidades.
    Para mi el BALANCE de la gestion de este gobierno es positivo y para vos es negativo.
    Yo tengo mis razones (que considero fundadas) y vos tendras las tuyas (que cees fundadas)
    Me parece esteril seguir esta discusion, por lo tanto pido disculpas por las asperezas que se pudieron deslizar y me despido. (si te parece bien)

    Saludos.

  • caseta7

    lo que pasa es que vos como holy quieren que diga que este gobierno hace y hiso todo mal y que los 90 eran lo mejor jajaja y no lo voy a decir por que no lo dije nunca y no es mi posicion.

    es mas cuando este gobierno comenso los primeros 2 años hasta aplaudia sus medidas y dije POR FIN ARGENTINA DESPEGA.

    peroo termino en lo mismo tranzando con los mismos e incorporando a los mismos por eso entiendo la frase de muchos ¿que les paso? ojala lo entienda, aunque despues vi los manejos en santa cruz y buaaa no me sorprendi tanto jajajaja

  • caseta7

    lo de clarin es una burradaaaa marca acme y el tipo que ecribio esto deberia ser echado o deberia bajar los decibeles por que las netbooks y espero que sea asi son buenas las maquinas estan buenas y el plan es BUENO.

    y si gargisssss y lo sigo sosteniendo por mas que alla habido gente muerta en el 99 sigo pensando exactamente lo mismo de tu amado gobierno aca se sigue cortando el puente o se sigue reprimiendo a la gente pero en silencio lo cual es mucho peor, y lo del hambre te lo digo de aca a la chinaaaa si queres te mando una fotito tambien para que lo entiendas o te escribo un mapita conceptual ajajjaa.

    que te crees que me estoy refutando ajajjajajajaaj para nada por que el tema de los docentes no fue nacional si no que estaba un terrible hp en el gobierno de corrientes.

    sostengo exactamente lo mismo aa y tambien aprende a restar te dije hace 5 años no hace 11 me parece no??

  • Pytec

    Me parece bien que se señale el error de Clarin, mas claro que vimos la enemistad que ambos conllevan, cito Gobierno-Clarin , Estado-Monopolio, me pregunto: es correcto interrogar a un diario que nos informa? claro que si, desafortunamente los medios rigen un gran porcentaje de nuestra vida, respiramos noticias y nuestra realidad muchas veces es lo que nos cuentan por sobre lo que experimentamos….

    Objetivamente puedo afirmar que Clarin miente y que es probable que el Gobierno tambien lo haga…

    Pero esta nota que lei, por mi experiencia de usuario de pc y curioso de la tecnologia, creo que pone luz sobre las “imprecisiones” inocentes de clarin.

  • gargamel

    Aaaaaa perdon pense que el que escribio esto:

    “La verdad no necesito que un clarin o nadie me diga como estoy solamente pienso y digo como estaba hace 5 años y como estoy ahora y la verdad es que no estoy mejor, antes ni veia arrebatos en la calle ahora no hay dia que no los vea, antes no veia gente puteandose todo el dia por face ahora si, antes tenia capacidad de ahorrar algo ahora no, antes veia que la mayoria de los chicos no tomaban la leche en la escuelas ahora de un curso de 20 15 por lo menos toman.
    y quienes me van a decir que estoy o el entorno que veo esta mejor ¿¿ustedes??”

    eras vos.

  • caseta7

    por supuesto que me acuerdo cuando mataron a los ultimos piqueteros en el puente fue en el 99 cuando los maestros correntinos protestaban por 3 meses sin haberes y fue cuando intervinieron federalmente corrientes.Despues todos los piquetes en la ruta corrientes resistencia del lado del chaco siempre fueron reprimidas por la policia chaqueña desde que esta coqui ¿o me lo vas a negar? y ojo e yo estoy en contra de los cortes de quien sea, pero no niego que les dan duro cada ves que van a cortar, cosa que no pasaba cuando estaba rosas.

    A ver yo lo que dije es que en el chaco tambien hay radicales malos lo que pasa es que no dije que antes estaban mejor jajaj eso es lo que ustedes parece que no entienden, lo que te dije es que siguen igual tal cual los mismo problemas del chaco siguen sin ser atendidos pero como ahora es mayor la poblacion que hace 10 años es seguro que mas reclamos hay y por lo tanto mas bronca e indignacion a que nada cambie.

  • Gargamel

    Entonces resumiendo vos decis que hace 5 años (gobierno radical) el Chaco estaba mejor que ahora (gobierno K).
    Decis que aumento la pobreza y la desocupacion (o usas algun otro indicador?)
    Te entendi bien?

    De paso ¿te acordas cuando mataron al ultimo piquetero en el puente?

  • caseta7

    jajaj gargi decis hace 5 años habia gobiernos radicales en el chaco y si es cierto o ves pensas que me atacas diciendo que hay gobiernos radicales malos/corruptos jajaja para nada.
    ahora bien hace ya 2 años que tenemos a coquii el chaco es la provincia mas deficitaria del nea obvio mientras este nestor se disimula perfecto, cositas como aerochaco manejadas para el traste son algunas de las culpables. ensimaaa estudio en el chaco y sabes que?? todos los santos dias hay marchas de prostestas desde indigenas hasta empleados estatales que cortan el puente o las calles internas de resistencia.

    Pero clarooo no saleee en canal 7 asique nos comemos el viaje de “vamossss chacoooo vamos chaqueñossss”. Lo mismo con el acueducto resistencia-castelli-quitilipi, lo mismo Macair Jet SA eee

  • JORGE MEDINA

    TIMOFONX:

    No seas nabo…

    Hablar de fundamentalismo ya es mucho incluso para tu nivel.

    Estamos exponiendo ideas y discutiendo en base a información que tenemos y a posturas que exponemos en cierto grado de sustento.

    Nadie es Dios aca o tiene toda la verdad. Te queda claro?

    Todos son dueños de opinar mientras no manden fruta. No es muy complicado de entender.

    CASETA, GARGAMEN, HOLYSOLIDER, … han expuesto sus razones y las han discutido. Este es el espíritu de un foro.

    No estar de acuerdo con alguien no significa ser fundamentalista.

    Existe algo llamado “Duda Metódica” del filósofo Descartes. Consiste en partir de la base de que todo es perfectible (mejorable) y nadie tiene la verdad absoluta. Con esa base todo se discute (se duda) y en función de eso se revisa, investiga y proponen alternativas y nuevas ideas. La duda metódica es constructiva ya que lleva a revisar continuamente lo que se cree saber para mejorar ese conocimiento en forma colectiva.

    La principal condición para participar de un foro de duda metódica es saber algo del tema que trata. De otro modo no es constructivo sino distorsivo.

    Lee más. Tenés una visión muy sesgada.

    Mirá, en mi trabajo se requiere muchísimo análisis y si hay un tipo de profesional que no es fundamentalista, es un tipo que hace análisis de sistemas.

    Así que a mal puerto viniste con la crítica. Abrí el plano y lee más, verás que el mundo es más grande y complejo. Nadie se las sabe todas.

  • holysoldier

    CASETA7, mi enunciado no era para vos en particular. Ah! y criticar al Gobierno no es bancarsela, todo lo contrario, bancarsela en el contexto actual es hacerle ver a los que dicen “El Gobierno hace todo mal” que no es así. Vos la haces fácil, le buscas la mancha al Gato y listo…

  • gargamel

    Caseta: no, no agarre ningun mapita, vivi y trabaje en Chaco 15 años, lo conozco bastante bien, es mas alguno de los SABIOS que menciono en otro comentario vive en El Sauzalito.
    Y si no me fallan las cuentas hace 5 años el gobierno era Radical.

    Saludos.

  • timofonx

    Medina y Holysoldier no respetan a los que piensan distinto, son fundamentalistas.

  • JORGE MEDINA

    CASETA7:

    No estoy contra nadie, sólo expongo mis postura y la argumento lo mejor que puedo.

  • caseta7

    ¿¿pero buaaa nos fuimos de tema no?? por que no hacemos un foro y nos bardeamos todo el santo dia digo no por que estas discuciones fin no tienen.

    yyyy medio que queda desubicadito estar posteando politica pura en una nota que es de netbooks

  • caseta7

    [ Editado por contenido agresivo ]

  • JORGE MEDINA

    Fe de Erratas:

    escribí NOTEBOOKS y son NETBooks.

  • JORGE MEDINA

    GARGAMEL:

    Por ahí no soy claro con mi concepto.

    Sobre los temas que se tratan se puede opinar con libertad y responsabilidad. Pero cuando te metés a discutir con argumentos erróneos y una clara ignorancia sobre el tema, la opinión pasa a ser fruta.

    Si uno quiere decir que le parece bien o mal lo de las notebooks desde su propia óptica, esta bien.

    Pero cuando comienzan a argumentar barbaridades ya es otra cosa. Si quieren argumentar, háganlo desde el conocimiento.

    Sobre lo que decís de los sabios es verdad. Las personas que más admiro no han terminado la primaria. Pero te puedo asegurar que si se cortara la luz y desaparecieran las computadoras, muchos nos moriríamos de hambre y estas personas, que no han terminado sus estudios, serían los pocos en sobrevivir.

    En moreno, colaboré con una señora que tenía dos huertas y una panadería hecha con donaciones y trabajo aportado por personas que lo hacíamos por gusto. Sacó a muchos chicos de la droga y de la calle y no sabía ni leer ni escribir.

    Se le acercaron varios políticos y los sacó cagando a todos.

    Esa señora, vieja y todo, les enseñó a esos pibes a trabajar y obtener respeto.

  • holysoldier

    No es lo mismo “Falta mucho por hacer” que “No se hizo nada”. Yo digo que “Se ha hecho mucho” a pesar que también parece “Falta mucho”…

  • Gargamel

    Totalmente de acuerdo contigo, por eso digo que NO LE PERDONO a este gobierno mantener la estructura impositiva salvaje implementada por Martinez de Hoz y Caballo.

    Y para no estar de acuerdo con TODO lo que decis, discrepo con tu forma de juzgar a la gente por su grado de “ilustracion” yo he tenido la suerte y el honor de conocer 2 o 3 SABIOS que casi no habian tenido ninguna educacion formal.

    Un abrazo.

  • JORGE MEDINA

    GARGAMEL:

    Sito:

    “Garra los libro que no muerden, garra.”

    Jajajajaja. Inauguramos las frases Gargamelianas. Jajajaj.

    Hay datos ocultos a plena luz del día. Esos datos son que la pobreza en el País se debe a que son los de menos ingresos los que bancan a la mayoría de los de mayor ingreso.

    Basta ver cuánto pagan de luz en los Countries (cuando no se cuelgan) y las excepciones de impuestos, los autos que tienen el sticker de discapacitado para no garpar estacionamiento, los alquileres de 300$ que pagan algunos amigos del poder por edificios públicos y la lista sigue. Todo eso lo garpa la gente con menos recursos.

    Todavía, aún con este gobierno.

    No quiero pelearme con vos, GARGAMEL, pero no se pueden negar los problemas que el gobierno, por razones que desconozco, no aborda todavía. Creo que ha hecho y hace mucho y estoy de acuerdo. Pero necesitamos 30 años más, por lo menos, en el mismo plan como para arreglar una parte de todo lo que anda mal.

    Por eso no niego lo que hace falta hacer pero reconozco que se hace bastante.

  • Gargamel

    Caseta,¿ves que sos un tontito?
    ¿Sabes cuanta plata transfieren los pobres a los ricos anualmente por cada 1% de alicuota de IVA?
    Garra los libro que no muerden, garra.

  • caseta7

    jajaj lo unico que no podes perdonarle a este gobierno es el 21% jajaja listoooooo no hay nada mas que hablar.

    tu claraaaa falta de objetividad es obvia (si es lo unico que le criticas)de aca a la china y mira que hasta holysoldier tiene cosas para criticarle al gobierno asi como medina (como el dice) pero vos jaja vos si que tenes todos los numeritos jajaja

  • gabosantafe

    Che esto es un revista de Tecnologia o de contabilidad y policia ?? ya parece el foro de 678

  • Gargamel
  • Gargamel

    Te sorprende que estemos peor que en el 70?
    Habia pleno empleo.
    La pobreza era marginal
    No teniamos deuda externa
    Nuestra industria automotriz era la mas importante de latinoamerica

    Vos crees que Martinez de Hoz salio de la nada? Que los milicos inventaron el golpe una noche de joda?

    No, los GARCAS vieron un abundante botin para repartir y lo hicieron. Todos los indicadores de justicia social fueron en descenso hasta el 2003, cuando comenzaron a repuntar es asi, no hay forma de discutirlo.

    Queres que te diga lo unico que no puedo perdonarle a este gobierno? El IVA al 21%.

    Saludos.

  • ruben dario

    osea que segun tus numeros rajamel estamos peor que en 1970 jajaja mira vos che pasame la fuente no sera http://www.numerosdemoreno.com no?

  • JORGE MEDINA

    Primero debo decir que no se puede tildar a los Kirchner o a cualquier gobierno que es totalmente bueno o totalmente malo. Es un poquitín más complicado que eso.

    Lo que dice GARGAMEL es verdad sea UltraK o no. Es así. Los números son reconocidos internacionalmente aunque clarín nunca publique nada de eso.

    Sobre la inflación, RUBEN, estás un poquito errado. Te aconsejaría que te informes qué es la inflación porque hoy en día se lee como clarín lo pone en tapa y eso suena a influencia mediática y no a pensamiento crítico.

    Nadie, en su sano juicio, puede negar el alza de precios que a estado sucediendo con la consecuente reducción del salario en proporción al costo de vida.

    Tampoco es nada raro que el INDEC miente, no hay que ser contador para darse cuenta.

    Osea, no es tan simple la cosa. Tanto la deuda en bonos como el índice de aumentos a jubilados y docentes. Así como las asignaciones se regulan por índice inflacionario. Esto es: Cuanto más verdaderos sean los números del INDEC más debemos en el exterior. Pero también, más cobrarían todos los jubilados y las partidas presupuestarias para provincias y e inversión social se reduciría.

    Hay 3 Empresas que forman los precios de los lacteos en todo el país, 2 que regulan los precios de la telefonía, 3 Consignatarios que manejan el mercado de la carne (incluyendo el mercado de Liniers que es únicamente para consumo interno y que cuando aumentan la carne dicen que es por el dolar,… increíble.)

    La verdad sobre los precios es que los grandes grupos que poseen el oligopolio de la alimentación y la energía ponen los precios que quieren y no hay regulación alguna. Casualmente, cada vez que hay una paritaria exitosa o, del modo que fuere, el salario se incremente, pufff atrás vienen aumentos que son, fácilmente, legitimados con “la inflación” y esto es porque la gente entra como caballos sin saber qué es este índice tan bastardeado y se remite al 88-89 cuando la Hiper-Inflación asolaba nuestro país.

    La inflación no es una causa sino un efecto. Es como decir que hay que tener cuidado de contagiarse de estornudos o fiebre, que no son enfermedades sino síntomas.

    Busquen el significado y verán que tengo razón. Si quieren estudiar un poco de inflación mejor. Pero lo que estudia son las casas y no la inflación en sí misma.

    Son tres los grupos de medios que controlan la comunicación y la libertad de empresa (prensa, perdón) en Argentina. Grupo 1, Grupo Clarín y el Grupo de Pierri dueño de Canal 26.

    Estos 3 grupos son dueños del 85% de las licencias de aire y radio.

    Las licencias no son derechos adquiridos como miente clarín. El aire se alquila, el aire es un patrimonio nacional y no es propiedad de nadie, tal como quieren hacer creer a la gente.

    Estas 3 empresas han usurpado, mediante arreglos con la dictadura, casi todo el espectro comunicacional de señales las cuales son alquiladas y otorgadas con licencias que se deben revisar.

    Es algo así como alquilar un local en un predio que pertenece a todos los vecinos. Bueno, Entre 3 tipos, alquilan el 85% del predio y no quieren pagar el alquiler, sub-alquilan y, además, son dueños de la mayoría de los puestos… Por si fuera poco, no quieren que se revise el contrato de alquiler porque dicen que afecta la libertad de trabajo…

    Infórmense mejor.

    La Argentina es un país vendido hace años. Han vendido todo, la minería, las comunicaciones, la alimentación, todo…

    Y esos mismos tipos no quieren dejar esa postura de comodidad que tienen por ningún motivo.

    En ningún país desarrollado sucede eso y las licencias se revisan cada año en algunos países y cada 3 en otros y nadie dice que van a desaparecer o que se les corta ninguna libertad.

    Como siempre, aca mandan unos pocos, se la llevan toda en pala y dejan las migas para el resto.

    Los logros de este gobierno (que podría haber sido cualquier gobierno) deben ser reconocidos porque nos benefician a todos como sociedad en su conjunto.

    No olviden por qué hay tanta pobreza.

    Respecto al canje de la deuda, les aconsejaría que averigüen de todos los opositores que se rasgan las vestiduras diciéndose paladines de las reservas. Sepan que Morales, Carrió, Memem, Macri y otros… han comprado bonos de la deuda en Default. Osea, Apostaron en contra del País y no les conviene que se haga ninguna quita. Es sólo su dinero lo que defienden.

    Informarse no es sólo leer el diario. Hay que interpretar y saber entender qué se está leyendo.

    Pero, naturalmente, la hegemonía mediática cuenta con que la gente dice que se informa sólo porque repite lo que dice tal o cual diario. Si no hay pensamiento crítico y basado en la formación, sólo seremos boludos útiles a los mismos de siempre.

  • Gargamel

    Año 1970 50% del PBI al capital 50% al trabajo
    Año 2002 75% para el capital 25% para el trabajo
    Año 2010 60% capital 40% trabajo
    En los ultimos años los LABURANTES casi duplicaron su porcion de la torta.
    Ademas el valor absoluto del PBI crecio un promedio de 8% anual.
    Ademas la deuda externa bjo del 150% del PBI a menos del 40%.

    O por que creen que los GARCAS estan tan furiosos.

  • ruben dario

    Pero que pedaso de fananticos kirchneristas como uno que comiensa con gar.. e.

    Asombroso la verdad ¿cuanto te pasa nestor pedaso de garca? ¿150 del PEC o algun otro plansito? jajaja que nestor tira agua para el molino de los laburantes.
    ajjaja por que no reconoce la inflación y asi indexamos la suba de salario ee… si tanta agua o tanto hiso por los trabajadores argentinos jajaja aaa no cierto es un acomodamiento de precios, cierto tambien que se paga la deuda para que baje la tasa de interes ajaja y lo mejorr de todo nose cooparticipa el impuesto al cheque por que el pobree y debil estado se desfinanciaria jajajaja dejen de robarr manga de garcas.

    jaime es inocente eee

  • caseta7

    jajaja y pero te vuelvo a decir lo mismo quien dice que este gobierno tira algo de agua para el molino de los laburantes? vos y todos los oficialistas que hay aca, cuando la brecha entre ricos y pobres se acresenta cada dia mas.

    y no lo digo yo lo dice el indek, por mas que me quieras tildar de boludo o de garca es evidente que perteneces a solo un grupo los ultra kirchneristas, si sos de esas personas que pensas nestor 2020 esta muy bien seguramente altos intereses tendras y justamente defendes tus intereses pero el tema que dentro de la idea de defender a los laburantes beneficias a ese 10% que decis vos cada dia mas.
    por que que yo sepa aca ninguna multinacional fue afectada solamente kraft que no quiso arreglar con el gremio todas las demas siguen desde los 90 aumentando precios y haciendo lo que quieren ¿o no?

  • gargamel

    CASETA7, vamos a ponerlo de este modo:
    En este pais hay un 10% de la poblacion que vive del trabajo del otro 90% (para nosotros los GARCAS y los LABURANTES respectivamente) despues de muuuucho tiempo tenemos un gobierno que tira algo de agua para el molino de los LABURANTES.
    Si vos (o cualquier otro) defiende los intereses del 10% hay 2 posibilidades: o es GARCA o es BOLUDO, vos sabras en que grupo estas.

    Saludos.

  • caseta7

    es que seguis en la mismisima postura holysoldier ¿por que uno es un garca si critica al gobierno?.

    vos me hablas de buenas medidas y yo tambien te hablo de algunas buenas medidas pero lo que tenes que entender es que hay gente que no le parecen buenas medidas sea por conveniencia de sus pares o la suya propia o ideologicamente y ¿que vas a hacer llamarlos garcas por tratar de defender lo suyo?.

    a mi no me parece bien, yo soy antik por que escuchando discurso tras discurso de cristina me ha convencido de que los que no estan con ella o son gorilas o son fachos o son antik y me parece bien quisas tendre que serlo a sus fines de todos modos yo se lo que soy y con eso basta.

    pero con la misma filosofia que me decis vos garca yo tambien te puedo decir garca por estar deacuerdo con un monton de cosas o con un gobierno que a echo renacer el odio entre los argentinos (algo que jamas le voy a perdonar a este gobierno) asi como la cultura estado dependiente o tambien con hacer ver medidas mediocres a mi entender como buenas.

    como te sigo repitiendo es una buena medida a tu entender pero para otros pueden ser medidas mediocres y sin embargo tambien estarias entrando en el titulo de garca.

  • JORGE MEDINA

    CASETA7:

    Creo haberte entendido y estoy de acuerdo, soy el primero en la fila para denunciar la calificación barata. Eso de tildar de gorila o K o anti K… me parece innecesario y discriminatoriamente incorrecto.

    Aprovecho para saludar a HOLYSOLDIER ya que defiende con uñas y dientes su postura como buen Cordobés que es, según tengo entendido en sus comentarios.

    Igualmente recuerden que para opinar hay que conocer algo y fundamentar dicha opinión como en el tema del pago con reservas ya que he escuchado muchos críticos al respecto pero no presentan sus fundamentos. No sé en qué están en desacuerdo ya que el pago es necesario y eso lo sabe cualquiera que tenga dos dedos de frente, es como si estuvieras en deuda con el banco, presentes quiebra y después no le quieras pagar.

    Yo, particularmente, estoy a favor del pago con reservas ya de otro modo se estaría utilizando dinero del presupuesto destinado a inyectar divisas en el mercado interno que es lo que salvó al país de sufrir la última crisis mundial como lo han hecho otros países y evitar los ajustes tipo 2001.

    Por otro lado, creo que no toda la deuda es legítima y debe ser analizada y tomada en cuenta como lo hicieron países como Nicaragua y Panamá.

    Lo mismo Hizo Estados Unidos con la argentina en referencia a obligaciones contraídas con gente del último gobierno militar. Los Americanos no cumplieron su contrato dado que no fue un gobierno legítimo el que lo contrajo.

    En eso estoy de acuerdo en que hay re revisar la deuda y seguramente mucha de ella deberá ser desestimada como “Deuda Sucia”. Pero mientras tanto hay que pagarla o seguiremos sin crédito y apartados del mundo.

    Me gustaría que los detractores de las medidas del gobierno se expliquen mejor así entendemos todos en qué están en desacuerdo ya que muchas veces dan a entender que sólo se quejan por que sí y eso molesta. Por eso entiendo que HOLYSOLDIER se caliente muchas veces. Pero lo entiendo y lo respeto.

    Saludos a todos.

  • holysoldier

    CASETA7, el que hace ver malo lo bueno es un garca (por si no te gustan las otras palabras) y el que hace ver lo bueno como mediocre es un medio garca (como vos). Usar lo que hace o hizo mal un Gobierno para contaminar las buenas medidas también es de garca. Si vos decís que hay que dejar que los garcas opinen sin al menos tratarlos como tal te equivocas.
    En fin, con esto demuestro que se llega a lo mismo sin utilizar calificativos K ni Anti K…

  • caseta7

    que buena respuesta para personas que son oficialistas me parece a mi, desde ya comiensa con lo de gorila tipicooo y muyyy tipico de fanas que son kirchneristas para descalificar a cualquiera que no esta a favor de las medidas del gobierno. Y no importa que estes deacuerdo con casi todas, tenes que estar deacuerdo con todo (una tipica obediencia de vida) por que si no pasas a ser de los malos.

    ejemplo: “asistis a la marcha por la seguridad” sos un facho,”pedis la regularizacion del negociado de aerolineas” sos vende patria, tas encontra del canje de la deuda con reservas por tus propios argumentos sos un gorila.

    la verdad muchachos creo que si hay algo que deberian de reveer es aceptar por lo menos una ves que el gobierno tambien esta haciendo cosas muy malas yo te reconosco que hay cosas buenas y rescatables pero la falta de meaculpa me parece bastante malo

  • holysoldier

    ROBERTO, que buen respuesta para CHINO…

  • roberto

    Paren de mentir gorilas! En realidad, no les disgusta la máquina, sino que se les vaya el dinero de los impuestos en cosas como esta.

    Cuando se habla de la asignación universal te dicen: “que les enseñen a pescar en vez de regalarle el pescado”

    Cuando la idea es regalar una computadora para generar alfabetización digital masiva y enseñarles a “pescar” los mismos gorilas te dicen: “una maquinita de mierda les dan, va a quedar vieja muy pronto”.

    Les falta decir: “Van a usar las máquinas para levantar el parquet y hacer un asado”

  • CHINO

    Creo que los romanos lo llamaban “pan y circo”.

  • caseta7

    aaaa que lastima yo pense que iva a venir con tuquito o con alguna distro libre pero buaaa mejor a que venga con win xp solamente

  • gargamel

    Hace tiempo que no veo cambios en el sitio de Pixart, tengo la impresion de que esa distro esta abandonada.
    Estoy equivocado?

  • JORGE MEDINA

    CASET7:

    Según varias fuentes viene con XART Linux.

    http://www.pixartargentina.com.ar/productos/rxart_desktop.htm

  • caseta7

    ¿¿que distro trae la netbook de cristina???

  • JORGE MEDINA

    RICARDO:

    Disculpá, lo que quise decir es que tenés razón y comparto la preocupación por las escuelas técnicas.

    Yo me formé en la EETN2 de Merlo Norte y muchas cosas se hacían con mucho esfuerzo de parte de los alumnos y de los docentes. La gente le pone onda pero se termina pudriendo también.

  • JORGE MEDINA

    RICARDO:

    Cabe aclarar (como siempre) que las escuelas no dependen de la nación sino de las provincias y municipios.

    Ahora, con esa base digo que me quedan muchas dudas respecto de las escuelas técnicas ya que el área en sí arregla mesas, sillas y provee de especialistas para las empresas que buscan, pasantías mediante, nuevo personal calificado.

    De más está decir que las netbooks son un extra y que está fuera de discusión que no soportan autocad dado su pequeño monitor.

    Sacando lo que dije antes. Me preocupa que no se diga nada (no sé si está planeado o no) de pcs o notebooks con monitores adecuados para autocad.
    Autocad es muy básico. Claro que hay determinados inconvenientes como:

    1) Los pocos docentes de autocad son, en su mayoría, profesionales y cobran bastante por enseñarlo. Pero no hay nadie mejor para hacerlo.
    2) Los equipos requieren gran poder de procesamiento y almacenamiento y eso cuesta mucha guita.
    3) Desconozco cuánto cobra Autodesk por sus productos y si tienen planes para escuelas, por ahí si alguien sabe….?

    Espero, sin muchas esperanzas, que las provincias acondicionen a las escuelas técnicas como se debe ya son un pilar de la industria. Y qué, si no lo hacen las provincias lo haga el estado.

  • Ricardo

    A las escuelas técnicas se las ayuda remodelando las precarias instalaciones que tienen las mismas en todo el país. Sobre todo la parte de talleres en donde se pone en práctica con materiales lo que se aprende en forma teórica. No sería mejor comprar tornos, herramientas, soldadoras, hierros, componentes de electrónica, etc, etc…. en fin todo lo que se aplica a las escuelas técnicas y no solo pequeñas netbook (con muy buenas características) que poco ayudaría al desarrollo profesional de nuestros futuros técnicos. Conozco bien la problemática de las escuelas técnicas, soy de clase media-baja, no soy gorila, ni un anti-K.

  • Diego Domingo

    Yo mi opinion sobre las Netbook la di y esta mas atras…
    Lo que veo y me da mucha lastima es el odio terrible que hay entre argentinos y como otra vez se volvieron a formar dos grupos que se odian a muerte…. Los oficialistas y los anti K. Estan re pasados de revoluciones todos, bajen un cambio, no todo es pensas igual que yo o sos una basura.
    Es terrible lo que se lee ” zurditos, vende patria, fachos , milicos, subversivos, PANZA LLENA, etc…
    Muchachos asi no vamos a llegar a ningun lado. Esto no es así, se puede pensar distinto. En serio repito que no me gusta mucho este gobierno pero cuando hacen bien las cosas hay que admitirlas y si el día de mañana siguen así felicitaciones y si no votaremos a otro y así siempre. Pero me parece muy mal que lo unico que se ve, o se lee son insultos de un lado y del otro y lo PEOR AUN SON LAS ETIQUETAS . Que si decis que te parece bien sos un pinguino, que si no te gusta sos un facho … eso es ridiculo muchachos piensen, saquen sus propias concluciones, informense y despues dialoguen o hagan un lido debate de ideas no de insultos.
    Espero que se entienda lo que digo porque tampoco soy muy culto y por ahi no me se expresar bien.
    Suerte para todos y saludos a la User !!!

  • Es indignante ver como este diario de cuarta pone notas que son pura basura, cuando lei la noticia original en el diario clarin atraves de la web, realmente me produjo una indignacion increible, ya que tengo conocimiento de pc por ser tecnico y se que las maquinas que van a entregar realmente son de lujo, mucho mejor que muchas que venden en los locales de cualquier parte del pais.
    A mi hermano le van a entregar una y la verdad es una gran ayuda para los alumnos en este momento que las comunicaciones pasan principalmente por los medios digitales.

  • sigan con la cris!!! jajaj y salgan a la calle para abrir los ojitos

  • Mau90

    Cada persona tiene que poder formar sus propias opiniones….es exelente lo poder probar la netbook y contar nuestras experiencias….Y NO COPIAR Y PEGAR LO QUE SALE EN CLARIN COMO HACEN MUCHOS… EXELENTE netbooKKK…..

  • caseta7

    es que si vos te estas por perseguir por mis comentarios mas vale no los leas por que yo me parece que no tengo por que estar aclarandote si es respondiendote a vos o no. me parece ¿no?

  • holysoldier

    TIMOFONX, veo que te sentiste identificado en la nota, por eso la indignación, jajaja. Te recuerdo que podés ponerle el adjetivo que quieras, yo no uso nunca la palabra Gorila, el link que pasé expresa una conclusión acerca de la moda Anti K, no es necesario cerrarse en el adjetivo “Gorila”, sé un poco más “abierto” y captá la idea haciendo al lado esa palabra que tanto te molesta.
    CASETA7, citá a quien respondés así no me haces pasar malasangre please…, de todas formas quiero que consideres que un Plan Nacional orientado a las escuelas técnicas tiene una mejor visión de futuro ya que venimos de un proceso de destrucción de las mismas en los 90 y vamos camino a necesitar cada vez más profesionales técnicos, es decir, si había una cierta cantidad de dinero para invertir, estuvo bien seleccionado como prioridad la educación técnica.

  • timofonx

    Holysoldier, partidoobreristadebelgrano lanzado en paracaídas al FPV no tenés idea de lo que significa la palabra gorila. La clase media gorila? gorila en la época de antes significaba otra cosa. Facho si te cabe bien a vos.

  • caseta7

    a ver en que momento de todooo lo que dije, me exprese en contra del plan lo que dije y no es necesario que saltes a defender a federico es hacerca de su comentario:
    “ahh que otro gobierno da netbook gratis¿?.. menem de larua duhalde??? MACRI ?? jajaj.”

    a lo que yo respondi en san luis, tanto como en cap federal y chubut ya se implentaba o se estaba por comenzar a implementar el plan de netbooks es para que vea que no solo este gobierno se le ocurrio la idea.

    Y a ver contame en que momento dije que no era valorable o que era mi intecion descalificar a la medida eso me parece que entendiste solamente vos.

    y lo de panza llena es lo que siempreeee usan los ciber k para decir que supuestamente te quejas de panza llena lo cual me parece una frase para justamente evadir la critica

  • holysoldier

    CASETA7, así que la medida del Gobierno no es valorable porque “otro” ya lo hizo antes en menor escala?. A que es lo que apuntas mencionando a San Luis como iniciativa?. Con ello crees que descalificas a la medida Nacional?. La verdad cada día se te entiende menos…
    FEDERICO y muchos otros dicen con otras palabras algo que se explica en ésta nota respecto al pensamiento Argentino promedio actual (breve e interesante):
    (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1253982)
    TUMBERO, seguila mamando.

  • caseta7

    parece que este federico no sabe que en san luis ya hay un plan de netbook gratis hace años, ahora tambien en capital federal macri esta por dar y tambien en chubut jajaj que verguenza la verdad que hable con tanta seguridad y se ve que ni se molesto en leer un poquito mas sobre los comentarios antiguos que muchos ya habian dicho lo mismo.

    pero si obviamente fijate que usa PANZA LLENA tipico de peronista que cree en el supuesto izquierdismo de este gobierno jajaja

  • timofonx

    Federico sos un facho, ahora somos subversivos por no pensar igual que vos?

  • federico

    bueno despues de ver los comentarios hay una sola certeza… los argentinos somos unos desagradecidos hijos de puta. todo lo que se hace esta mal… hay dos certezas la 1era casi todos los gobiernos son ladrones, la 2da ctas gobiernos incluyeron a 8 millones de personas con el tema jubilaciones y asig univ para la niñes?? ahh que otro gobierno da netbook gratis¿?.. menem de larua duhalde??? MACRI ?? jajaj.- diganme peronista .. K etc.. no sean ciegos”… yo termino preguntandome si uds panza llenas se caen del sistema ? a quien recuririan?? a ver uds q saben tanto.- bye.- king kong

  • olbap

    “HOLYSOLDIER DICE: Seguramente para analizar éstas medidas sos de lo que mencionan el escándalo de la valija, lo de skanska, lo de jaime, etc..,”
    Por Dios (Alá, Juebus, o quien quieran), los K roban d forma tan obvia q no se necesitan investigaciones profundas para descalificarlos, basta con mirar cualquier noticiero (no solo TN) y tenes con que pegarles.
    Lo de Jaime es una verguenza nacional y tendria que ser un punto de quiebre para esta farsa que es el gobierno.
    Por otro lado, me parece un idea maravillosa el darles acceso a la tecnologia a los chicos. Espero que llege primero a los que no tienen recursos para comprar una por sus propios medios.
    En cuanto a la configuracion de la Netbook yo tengo una parecida (Samsung) y funciona de 10 con W7.

  • CHINO

    Características:
    -En el inicio se escucha la marcha peronista.
    -Tiene 102 wallpapers del General Perón, 23 de Evita, 12 de Cristina Kirchner, 9 de Nestor Kirchner, 2 de D’elia y uno de Moyano.
    -Se conecta con la base de datos secreta del gobierno para saber si entraste a clarin.com o para ver si su hijo esta viendo “6, 7, 8”.
    -Te permite ver los partidos de “Futbol para todos”.
    -Podes entrar al facebook de Hugo Moyano.
    -Procesador peronista.

    Tiene precargado recreaciones para los jóvenes peronistas de todas las edades…

    *A jugar con Hugo… Moyano
    En este juego vos sos el jefe sindical de los camioneros y tu objetivo es golpear a los periodistas de TN e impedirle el paso al rifle los viernes para que no jodan más con las camaritas, muy buen juego, es una redistribución para todas las consolas.

    *Vestí a Cristina
    En este increíble juego vos podes vestir a la presidente con la ropa de chanel, carteras vougue y joyas de bulgari, sentite como Masa o DEAD4POOL por 1 día.

    *Futbol para todos
    En este emocionante juego tenes que jugar con tu equipo favorito, hacer que los barras se unan a la izquierda, memorizarte todas las listas de “Frente para la victoria” y ver que se hicieron en todas las provincias, donde el oficialismo no rige el oficialismo. Excelente juego para jugar mientras haces un piquete de 3 días y medio en la Panamericana.

    ¡¡¡¡TOMENLO CON HUMOR…
    ES SOLO UN CHISTESITO¡¡¡¡¡

  • Tumbero

    JORGE MEDINA!!!!!!!!!!! CORTALA PEDOFILO DE MIERDA !!! ANDA A NAVEGAR EN EXPLORER PAYASO,JUDIO, PERONISTA DE MIERDA Y ENCIMA TE RE PAJEAS PENSANDO EN LA PRESIDENTA Y EN ÑA COCA SARLI!!! SOS EL CAGO DE RISA DEL FORO MAN!!!

  • Ruben

    Barbaro el debate y maxime si parte de un area de gen te que esta en la tecnologia y se se adentra en lo politico (hace mucha falta).
    Recojo diferentes opiniones ya “metiendose” con todo en la significacion politica que trajo la nota de Clarin y por suerte los que leyeron y analizaron la nota originante no comen “tanto vidrio” (algo siempre terminamos comiendo).
    Lo importante y objetivo es que se estan repartiendo las computadoras y que son las adecuadas para el area secundaria. Pegarle a una buena decision no genera ni mas ni menos que la repulsa de mucha gente, los que no comen tanto vidrio, y suma cada dia mas gente que piensa y analiza lo que tratan de meterle en la cabeza.
    “Si a la gente le dan de comer mierda, no esperemos que al luego todo huela a rosas”

  • Ariel

    No entiendo algo, en sus revistas (que compro religiosamente todos los meses) últimamente se la pasan hablando pestes de Windows XP, que es obsoleto, que no sirve, que no se puede utilizar, en fin, todos descalificativos (sin obvios argumentos en realidad) que en este caso, no se porque, parecen obviar. Además, cualquiera con un mínimo de conocimiento en informática sabe que Windows XP con 128mb de memoria ram no camina ni para atrás, lo mínimo que se puede utilizar para este SO son 512mb como para que el sistema funcione normalmente.

    En fin, una de las tantas barbaridades impresentables que le responden a Clarín. Si esto no es K, ¿los K donde están? Mi vieja Users ya no es lo que era… ya no es lo que era…

  • holysoldier

    CACHILO DE URQUIZA, hace cuanto compraste TV? O conectaste el cable hace poco. Por si ud no sabe siempre fue crónica quién televisó en vivo el congreso, TN lo hace y lo hará sólo con los temas que son de su interés, no el de todos. Así que la nueva Ley de Servicios Audiovisuales es Inconstitucional? Que fácil es cagar encima del trabajo y el debate de ideas tan amplio que tuvo dicha Ley a lo largo y ancho del País, ud debe pensar que salió de un despacho oficialista…y si, creyendo que TN le muestra lo que necesita no me extraña!

  • Cachilo de Urquiza

    Holysoldier: Sus palabras siguen errando feo, incluso a la República. Yo quiero saber qué dicen en el Congreso ¿quién me lo muestra en vivo cada vez que hay sesiones y NO SÓLO esta vez? Si el Canal 7 lo transmitiera también, este diálogo no se estaría dando.
    Repito por si no entendió: No me interesa lo que digan los periodistas de Clarín, no les doy pelota. Quiero escuchar a los parlamentarios y sólo TN me lo muestra. Por eso, en este y sólo este punto, agradezco que exista TN. En todo lo demás, que lo sintonice quién quiera. Yo lo pongo a TN para ver los debates parlamentarios.
    No voy a entrar en los otros temas propuestos por usted porque este foro es sobre las computadoras, pero le aclaro lo siguiente: Yo también quiero una nueva ley de medios pero no una que se haga popó en la Constitución Nacional. Quiero una buena ley de medios que no tenga flagrantes inconstitucionalidades porque así no me sirve ni a mí ni a nadie. Y si con esta ley desaparece TN, lo lamentaré porque entonces NADIE me mostrará lo que pasa en el Congreso. PUnto final de mi parte.

  • holysoldier

    CACHILO DE URQUIZA, te explico lo que hace el multimedio Clarín porque veo que sos de los que aún no se desenchufaron de la Matrix: Ellos transmiten y dan cobertura a lo que sirve a sus intereses monopólicos, por ese motivo no se da cobertura a ningún acto de gobierno auspicioso (tipo inauguración de fábricas o entrega de viviendas), esto fue especialmente ocultado durante las semanas previas a las elecciones.Con esto quiero decir que la prensa debería mostrar todo y dejar que uno saque sus conclusiones y la nueva Ley de Comunicación Audiovisual apunta a que haya ésta variedad,si hay alguien que quiere ocultar no pueda hacerlo siendo dueño de tantos medios.La información es un derecho de todos y no de quién tiene poder para comprar todos los medios.
    CAPITANQUESO, no estoy en contra de la perpetuidad sino hasta lo que limita la constitución, por ende Nestor debió haber buscado la reelección en lugar de poner a su jermu a q le cuide el sillón,y haberla en todo caso propuesta como candidata en el 2011;para ser claro,yo apoyo éste modelo a nivel General con Nestor o Cristina pero si en el 2011 se acaba el modelo será culpa en su totalidad de la decisión tomada en el 2007 por parte de Nestor,el conflicto con el campo tuvo la consecuencia de la caída del apoyo popular en gran parte debido a la imagen de Cristina,y así muchas otras cosas.En los cacerolasos hubo mayoría femenina,en éste país hasta las mujeres son machistas.
    LUCAS,le erraste muy fiero al decir que lo de Clarín se reduce a la ignorancia de un redactor,me parece sos otro que necesita tomar la pastilla correcta y desenchufarte de la Matrix…

  • Pingback: TECNICOS LINUX » EXO responde las dudas sobre las “netbooks oficiales”()

  • polo

    Los que critican a una netbook con un n450+1G ram + 160Gb disco y encima 6 celdas o no tienen la más regalada idea o les paga Clarín, la Dell Mini 10 nueva tiene esas características y encima te meten W7, y así y todo se defiende, ni me imagino con Wxp, vuela (lo se porque he probado una).

    Aparte, los juegos 3D, el Call of Duty, GTA IV, etc,etc no se consideran programas “educativos”, o sea que no tienen porqué correr en las netbooks jeje.

    Y las “ceibalitas” las OLPC de Uruguay dan risa, el Linux es cerrado, no llegan ni a 10 metros de alcance y los teclado se rompen a los 3 meses, darles eso o un “tamagotchi” era casi lo mismo, encima salieron casi lo que salen acá las netbooks jeje. (originalmente eran casi orientadas para chicos de jardín de infantes jeje)

    PD: Conservo un Athlon Thunderbird de 900Mhz del año 2000 y para navegar, Word, Excel, programar para PC y microcontroladores,etc,etc se recontradefiende, porque insisten en que en 3 años estas netbook quedan obsoletas?????

  • Lo entendiste @caseta7 mas claro echale agua.
    Hasta que no demuestren con echos que son menos corruptos y más eficientes que los otros…
    Macri hasta ahora no hizo mas nada que arreglar algunas calles y veredas que le faltaron al pelado afrancesado y arreglar algunas plazas en palermo.
    El colombiano lo único que hizo para ganar las elecciones es sonreír y NO SER ARGENTINO. Porque tanto él como micheti, pino, lilita, duhalde y “el innombrable” solo sirven para llevar la contra en el congreso y en el senado no mandaron una sola propuesta popular que no sea solo al puro efecto de perjudicar al oficialismo.
    ¿Alguien quiere un gobernante que (históricamente, no es de ahora)lo único que sabe hacer bien es llevarle la contra a la necesidad de la gente?

  • Lucas

    Hola, acá se fue un poco de contexto el objetivo de la nota: determinar la ignorancia a la que quedo expuesto el escritor de la nota de clarín. No si RedUsers esta a favor de clarín o a favor de k. Uno no siempre tiene que estar de un lado del conflicto sino poder tener un punto de vista propio e independiente.

    Además cabe destacar que esta nota tiene un contenido técnico y comparativo al cual nos tiene acostumbrado a quienes seguimos sus productos, donde deja a clarín como un “analfabestia informático”

  • JORGE MEDINA

    SANTAFESINO:

    Quisiera marcarte un error de tu parte, asumo que por desconocimiento.

    La retrocomputación es un éxito y el nivel de reciclaje es enorme. Lo que pasa es que, por tu comentario, no tenés idea de cómo se implementa.

    Si querés te lo cuento en otro post, si te interesa.

  • caseta7

    aaa osea que cristina es no tan mala segun tu opinion y nestor tambien es no tan maloo.mira voss

    osea que segun vos se tienen que quedar hasta el 2020 no importa que nestor sea el presidente mas rico de la historia ni tampoco cristina o esos DETALLES

    por eso deberiamos votarlo por que segun lo que decis el que aparesca o se proponga para renovar algo en la politica va a ser MALO y vamos a tener que quedarnos con esto que hace los k que supuestamente es LO MEJOR QUE PUEDE HABER.

    bastanteeee interesante tu pensamiento

  • @holysoldier no se cual es tu problema con “la perpetuidad del poder” es como pedir que tu jefe en el laburo cambie cada 4 años, si o si sin importar su desempeño; si el que tenés ahora es bueno, o no tan malo, ¿para que cambiarlo? Si sabés que los demás son peores y los que vienen con ellos son mucho peores(creéme todos lo saben).
    Hace una lista con los otros candidatos:
    de un lado poné los que gobernaron y del otro lado los que no hicieron NADA
    Te vas a dar cuenta que:
    1.- Los que ya gobernaron se llenaron de gente corrupta y los que no también
    2.- Los que ya gobernaron se llenaron de plata y los que no quieren hacerlo
    3.- Los que ya gobernaron se llenaron de denuncias que por estar en el poder fueron desestimadas y los que no quieren el poder para deshacerse de ellas.
    4.- Los que ya gobernaron se llenaron de promesas que nunca cumplieron y los que no se están llenando de promesas
    5.- Los que ya gobernaron se llenaron la boca contra los que están gobernando ahora los que no gobernaron también.
    Y así puedo seguir todo el día pero me voy a quedar sin caracteres

  • Santafesino

    La verdad que lei la nota y note algo de mala leche al que escribio esta nota , la parte de 3G es conveniente aclararla , no veo la mala intension en eso , por que si uds sale y dice “maquinas preparadas para conectarse a internet” a donde ?? si no tenes 3g olvidate y aca en el interior menos que menos hay menos wifi que nieve en el chaco.-
    Con respecto a la limitacion tecnologia es una netbook osea clarin exagera y ud tambien en contrapartida , estimo que para la mayoria de los estudiantes secundarios , cubre las espectativas de uso .-
    Cuando uno es experto en tecnologia y lo dice lo primero que tiene que hacer es tratar de ser publico y no protagonista , al ponerte de protagonista para un lado para el otro se pierde la objetividad.-
    Para mi criterio es un equipo que cumple para el uso secundario , no hablemos maravillas tampoco , por que no es asi , para lo que se dio sirve y punto .-
    La parte que menciona sobre lo obsoleto de la maquina y es real , tan lejos no estan digamos para los que llevamos mas de 20 años en el rubro sabemos que es asi , salvo que este site de red users este montado en un XT 286 ,, lo veo medio dificil.-
    LA parte de retrocomputacion es muy linda pero aplica en bajos grados , el recupero tecnologico no aplica al 100 % y en menos de 3 años menos del 10 % de los equipos son reutilizables en cosas en serio , si estamos enseñando cosas a dia con tecnologia de punta ud sabe que la retro no sirve.-
    Un abrazo y es un opinicon nomas

  • Cachilo de Urquiza

    Holysoldier (por su comentario de ayer a las 7:05 pm): Mire, con lo que dice, todo siempre estará mal. Si se transmiten los debates, es por una cosa, si no lo transmitiera, sería por otra ¿en qué quedamos? Acá hay un hecho básico: TN lo transmite y Canal 7 no. En este caso específico, yo, como ciudadano que quiere saber qué sucede y qué se dice en el Congreso, tengo que agradecer que, al menos, TN lo transmite y es el único medio de todo el país que lo hace. Escucho a los congresistas y no me importa si los periodistas de TN dicen a o b. A mí me interesa qué dicen los congresistas. Por otro lado, no creo que esté en el ánimo de mucha gente criticar al gobierno por criticarlo sino que el problema es CÓMO hace las cosas; y si se viola sistemáticamente la Constitución y las leyes instituidas, entonces es justo realizar la crítica.

  • holysoldier

    CASETA7, pienso que alcanza con una sóla cosa mala, que considero fue el mayor error:
    Que el ex presidente haya puesto a su jermu como Presidenta subestimando la cuestión de imágen en un país que hasta las mujeres son machistas; y como por si fuera poco sólo a los fines de perpetuarse en el poder a partir del 2011 (por éste motivo no la voté a la mina, vi con claridad la movida de perpetuidad incluso antes que los Anti K que habían en el 2007).

  • caseta7

    cosas buenas de este gobierno el apollo a la educacion tecnica, la continuacion del modelo productivo y no de la patria financiera( aunque esta volviendo a serlo), la creacion del ministerio de ciencia y tecnologia, la creacion del ministerio de agricultura, la asignacion universal por hijo, la jubilacion a personas mayores de 65 años sin aportes jubilatorios garantizando una jubilacion minima como se hace en europa o en eeuu.

    te enumere algunas cosas obviamente hay muchasss cositas mucho mas malas que buenas para mi forma de ver el gobierno.

    a ver vos si sos tan habladorsito que me decis de malo de tu amado gobierno

    de todos modos no es espacio para hacer este EJERCICIO COMO DECIS VOS

  • holysoldier

    CASETA7, no entendiste nada de lo que puse veo, te lo explico de otra manera, es fácil para el Argentino promedio e incluso está a la moda criticar por criticar al Gobierno, un simple desafío existe para desenmascarar éste tipo de gente que no aporta nada para sumar y en el fondo se lava las manos, el ejercicio es el siguiente: Enumarar buenas acciones de éste Gobierno. Te vas a dar cuenta que no les saldrá ni una sola acción para mencionar que apoyen, incluso te dirán que no hizo nada bién este Gobierno (cuando tenemos como antecedente inmediato la Alianza) y encima tiraran verdura al opinar sobre cosas que no estudiaron ni investigaron como “Ley Mordaza” (para la nueva Ley de Medios), que la Asignación Universal es clientelismo puro (cuando se liquida por sistema de Anses sin intervención política y con requisitos de escolaridad y controles médicos, incluso hubo un perejil que dijo que hacian el control y sacaban los chicos del colegio ignorando que el control es año tras año no por única vez), etc., etc.. Entonces pibe, vamos a ponerte a prueba, enumerame cosas positivas de éste Gobierno…, yo te puedo enumerar cosas malas así que te ahorro el desafía para conmigo.

  • caseta7

    y bueno holysoldier pero en tu caso es lo mismo uno critica al gobierno y vos saltas con OPERATIVO DESANIMO basta con decir ” a mi me parece que este plan no es bueno por tal y tal motivo ” y vos ya saltas AFLOJEN CON EL OPERATIVO DESANIMO.

    No entiendo como podes estarle criticando algo que vos mismo haces y con respecto al impresentable medina no tengo mucho que decir dije ultra k y el solito se sumo a ese grupo jaja lo mejor es que en ninguno de mis comentarios lo bardeee pero el si te bardea cuando quiere y ensima cree que despues le tener que pedir perdon jajajajaj

  • holysoldier

    GUSTAVO, yo actuo en favor de lo que creo conveniente, y no me importa el Gobierno de turno, apoyo las causas de Greenpeace sin importar que sean en contra de medidas del Gobierno, y apoyo la nueva Ley de Servicios de Comunicación Audiovisual porque se que es beneficiosa para todos por más que haya salido justo en un conflicto Clarín vs Gobierno y que a la vez sirva para partir al medio a Clarín. No ser Anti K tiene éste beneficio, vos en cambio estás atrapado en el dilema que TN y su abanderada Lilita instauró: “El que siguiera sonría ante la letra K es un Korrupto y Kómplice”. Tus palabras son completamente abstractas, porque ni siquiera tenés la libertad de apoyar medidas como la Asignación Universal por hijo, o todas las que menciona JORGE MEDINA, ya que para ello te amparas en el estilo “Lilita”. Seguramente para analizar éstas medidas sos de lo que mencionan el escándalo de la valija, lo de skanska, lo de jaime, etc.., es decir, optas por la fácil y encima tenés la caradurez de formular la pregunta: “tienen acciones que llevan delante?”. Yo te respondo, SÍ, el sólo hecho de desenmascarar a los “abstractos de ideas” como vos en los foros es una gran acción…

  • caseta7

    ajjaja buaaa estos comentarios ya no tienen nada mas que hacer aca por que al final clarin publico imprecisiones y redusers tambien pero redusers por lo menos aclara asi que bua la plea ultrak antik aca no va para mi un saludito para holy=medina=andres=shocker

  • ricardo manuel

    Este medina tambien me tiene las bolas por el suelo lei sus comentarios cuando se hablaba de firefox y no puede ser tan sobervio pobres sus alumnos la verdad si es que es profesor

  • gustavo

    Andres eres igual a los otros, no me importa para nada lo que pienses… Solo sabes criticar, nada más… tu tiempo se acabo, los viejos como vos se acabaron. Seguro viviste peores epocas, como la de los militares y menem y no aprendiste nada… Piensen.

  • Lila Noelia

    Cual seria el gobierno ideal? Existio alguna vez? Cuando los argentinos estaremos conforme con algo? Porque el que mas se queja no se preocupa para postularse y llegar a ser el salvador de todos? el que pueda responder estas preguntas que por favor se haga presente.

  • Andrés

    Jajajaja….Gustavo, ¿pretendés que alguien medianamente inteligente crea que no sos acérrimo antiK? Esa cantinela ya está muy escuchada: “no soy anti K, pero espero que la Kretina tenga un accidente”. Ya están esperando el momento en la presidenta y el ex presidente pasen al otro barrio, para poder profanar sus cadáveres. Es lo único que saben hacer.

  • gustavo

    Mi poca experiencia, pero objetiva a la hora de analizar, según los principios que herede de mis padres y algunos buenos docentes que priorizaron ante todo la razón y el buen criterio… me permiten considerar libremente las acciones de este gobierno y no aceptar sus actitudes si son deshonestas. No soy anti k, y sepan todos los Kretinos (Ej. holysoldier)y quienes no están de acuerdo con este plan de gobierno, a l que considero corrupto y deshonesto( tengo motivos sobrados para pensarlo que no vienen al caso detallarlos por este medio) , que no sirve de nada opinar sin actuar… Muchos de ustedes, de gran capacidad como según se describen, seguramente de la época de la dictadura y otras roñas que ni valen la pena mencionar, con gran experiencia en todas las ramas y ahora intelectuales por excelencia… tienen acciones que llevan delante? O solamente se limitan a opinar y que actúen otros, o tienen un plan de vida dispuesto a compartirlo con los nuevos ciudadanos? He leído atentamente cada comentario y he tratado de aprender acerca de sus experiencias, pero no llegamos a ningún lado… será entonces que es hora de rever actitudes? Sepan señores, que los nuevos argentinos que venimos no aceptaremos jamás actitudes como la de Kretina, ni apoyaremos a quienes opacan la verdad, ni pagaremos las facturas telefónicas más caras del mundo sin exigir el mejor servicio del mundo… Siéntanse orgullosos de sus hijos si cumplieron bien su papel de padres, y los buenos docentes… sepan que su sacrificio no es en vano, son el pilar de nuestro futuro y hay quienes queremos un lugar mejor. Muchos saludos a RedUsers, son el orgullo argentino!!!

  • JORGE MEDINA

    Ni me la doy de sabiondo ni soy insoportable. Como dijo un miembro del foro, nos entrenamos en lógica y tenemos una visión más clara de las cosas porque de eso vivimos.

    Nunca dije que haya sido docente de la facultad ni dije que era docente como para hablar de una postura mayor. Sólo para que sepan que entiendo del tema del que hablo desde la práctica.

    Tampoco dije que haya estudiado ciencias políticas.

    Tampoco soy Oficialista ni estoy de acuerdo con todas las medidas que tomó el gobierno sólo por estar de acuerdo.

    Analizo las medias y, con reservas y críticas, las considero acertadas para el bien del país o no. Pero siempre tengo algo de qué agarrarme para opinar.

    Caseta7 no opina o critica, sólo tira venero.

    He escrito muchos post y mencionado medias y hechos que son de público conocimiento y Ninguno de todos los opositores ultra recontra mega anti K discutió siquiera Una.

    Ninguno de los Enemigos auto proclamados de este gobierno dijo cuál eran sus alternativas o destacó algo de algún otro partido o propuesta.

    Es simple: No la tienen, no hay alternativa, no hay oposición o siquiera crítica. Sólo ganas de joder y tirar mierda hacia todos lados.

    Siquiera hubo, lo cual hubiera preferido, algún reproche fundado sobre medidas que el gobierno haya tomado y desde la información de dicha medida. Nada.

    Todo su espíritu crítico pasa por: ladrones, no sirven, se tienen que ir, hacen todo mal…

    Al menos sean consistentes y critiquen. Osea, destaquen qué les parece mal y por qué.

    Soy docente a mucha honra y he formado alumnos con espíritu crítico y honestidad. Y casi ninguno tiene ideologías como las que yo tengo. Pero es lo genial de pensar…

    … pensar. Algo que muchos no hacen.

    He formulado preguntas y e pronunciado críticas al plan de las netbooks, cosas que creo que faltan o no quedan claras pero eso no significa que esté en desacuerdo A TODO lo que hace el gobierno sólo para demostrar que so y COOL.

    Que vuelva el pensamiento crítico, la disertación y la crítica.

    Que desaparezcan los tarados de siempre que sólo pueden vomitar y ofender sin necesidad de tener ningún argumento.

    Y los argumentos no son “Porque no me gusta..”, “Porque son ladrones”, “Los odio”, “Porque se tienen que ir” y cosas por el estilo.

    Pasa a ser ridículo odiar a dos Presidentes como si tuvieran peste sólo porque no te van sus medidas.

    Yo espero que Tincho Sabatella llegue a Presidente porque disiente con este gobierno en muchas cosas que creo tiene razón y, por otro lado, apoya las buenas medidas con las que estoy de acuerdo. Tengo un referente, una alternativa. Sabatella es un excelente político y ha hecho cambios muy buenos y profundos en Morón.

    Así qué, en lugar de recibir los insultos de siempre de parte de gente que me alegra joder. Preferiría que me refuten algo con razones o me discutan alternativas. Pero eso sería pedir mucho.

  • Andrés

    Jorge Medina, has puesto en palabras el sentimiento de muchas personas que sentimos lo mismo, que estamos cansados de que los vendepatrias de siempre nos tilden de punteros K por reconocer los aciertos de un gobierno. Esos vendepatrias son los mismos que prefieren ver a la Argentina sumida en la miseria antes de que un gobierno no afín a sus intereses maneje las riendas del país.

  • holysoldier

    TIMOFONX,al parecer no sabes de lo que hablas,digo respecto a calificar así a RedUsers en base a que estaría mintiendo como Clarín.Fíjate si el artículo está en primera plana o si acaso “ocultaron” la nota para que nadie vea la enmienda…ojalá Clarín se retractara,abrí los ojos,ésto es Clarín: (odelbor.site40.net/medios-basura/mentiras-bonelli-kirschbaum-y-clarin/)

  • Jorge Luna

    Y el precio de estas netbook? Cuanto cuestan y dodne se pueden comprar?

  • timofonx

    Holysolidier, yo no discutí si estaba bien o mal que no traiga 3g, solo resalté que el amarillismo mentiroso de red user k era igual que clarín, dos mentiras.

  • holysoldier

    CACHILO DE URQUIZA, Clarín y TN están en la cámara de diputados esperando que lleguen las medidas desfavorables al Gobierno (hoy creo que están tratando el rechazo al pago con reservas), además los opositores pasan a “cobrar por cámara” el tiempo de aire que le dan gracias a ponerle piedras en el camino al Gobierno, fijate que hasta hacen fila para salir hablando mal en vivo. Para los anuncios de cosas positivas dichos medios no suelen estar, a veces ni siquiera cubren, previo a las elecciones Legislativas decime si viste a la Presidente en las inauguraraciones de fábricas que hubo?.

  • Cachilo de Urquiza

    Los medios tienen sus “compromisos” que se basan en lo económico. Clarín los tiene. Pero acá, desde marzo del 2008, se la agarraron sólo con Clarín. Perdón, pero en este momento, es el único medio que está pasando en directo el debate en la Cámara de Diputados. Canal 7 está pasando un documental sobre peces del Pacífico. TN Tecno informó -como dicen algunos compañeros del foro- sobre las computadoras del bicentenario sin mentir. Bajen un cambio. Hasta Users que nadie niega que tiene gente competente ha tenido un desliz (acá está la aclaración de alejandro). Si se siguen con los fanatismos por cuestiones políticas, todos estamos en el mismo balde de tener la posibilidad de errar, de cometer errores. Por eso, las agresiones están totalmete fuera de lugar. Medina es un ejemplo de ello. Se deja llevar por temas políticos y así cae en injustificables agresiones. Pero si lo leemos en otras entradas donde se opina sobre temas técnicos, es una persona que sabe mucho y es muy amable al compartir su conocimiento con los demás. Es decir, todos cometemos errores y creo que esta práctica nos sirve para aprender a ser mejores personas.

  • holysoldier

    GUSTAVO y LUIS ALEJANDRO, les paso el diccionario que necesitan para ser un Anti K “banana”, porque no les sale del todo bién (http://lucascarrasco.blogspot.com/2010/03/manual-del-anti-k-banana.html).

  • holysoldier

    Ah!, y a los que critican que no trae 3G ni Bluetooth, no les parece bien para abaratar costos? Imagino que no lo consideran algo esencial pensando que en todo caso sería más importante invertir en hardware de red, por ejemplo…

  • gustavo

    Qué bueno que todos tengamos la oportunidad de expresarnos, es bueno saber que en nuestro país hay tanta diversidad de ideas y conocimientos. Espero que todos podamos ponernos de acuerdo y salir del kkbache en que vivimos y no recaer en otros, es bueno poder opinar, tal vez con más objetividad o menos pero convencidos de nuestras ideas. Personalmente no quisiera que este sea otro aberrante y macabro plan kk, aunque estoy convencido que lo es. Pero no sirve de mucho solamente opinar sin actuar, ese es nuestro gran problema… y no apunto a revoluciones ni nada por el estilo, sí a un cambio en nuestra conducta y forma de vida, no mirando de reojo y opinando a lo lejos… sin actuar. Espero q User sea ejemplo de compromiso real y nos motive hacia un nuevo comienzo… Aguante Pcuser, User, y lo que vendrá!!!

  • Shocker

    Jorge Medina: total y 100% de acuerdo con tu respuesta a caseta7…
    Caseta7 cerra el orto…no te das cuenta que sos un pelotudo?? Bueno…yo te lo aclaro…sos un PELOTUDO!

  • holysoldier

    CASETA7. Acá nadie tiene el monopolio de la sabiduría, pero minimamente se debe hablar de lo que se sabe, sino indicá puntualmente los enunciados en los que crees alguien se equivocó. Decis que debido a que en el programa TN Tecno se habló bien de las Netbook de Cristina entonces lo de Clarín fue sólo “un error”, y por si fuera poco “deslizas” que seguramente echaron al que hizo la nota, eso demuestra que no sabés nada de lo que opinás, si van a echar a alguien en Clarín va a ser al que NO quiera desprestigiar al Gobierno. Ah, en TN Ecología suelen tratar el tema de la desforestación y desertificación de los suelos, debo concluir con ello que en el conflicto con el campo se pusieron del lado contrario al Gobierno solo “por error”?.
    Ah, respecto a los que hemos estudiado Sistemas, les comento que debido a nuestro trabajo desarrollamos una mente más lógica que el promedio, no es que seamos “sabelotodo” sino que simplemente tenemos la mente entrenada en lógica a diario.
    Por último, dense cuenta que cada vez es más la gente que ve que al fin y al cabo el Gobierno no es tan malo como te lo pintan, puede que le falte mucho para ser el Gobierno ideal pero al menos han marcado un rumbo diferente al que siempre se trajo, de hecho se le reprocha lo que “no cambiaron”, así que por favor traten de informarse más, acá ya no sólo están los oficialistas sino los que simplemente ven lo que hay al frente y HUYEN !!!.

  • eduardo

    CLARIN MIENTE GENTE!!!! SEPANLO…

  • luis alejandro

    totalmente concuerdo con caseta 7 este tipo es insoportable, debe ser de esos profesores (si es verdad que es profesor) que se creen mas que los alumnos en la facu o en donde enseñe y cuando aparece un alumno que le pasa el trapitoo lo traban 2 o 3 años.

    vieron que hay de esos.

    El tema aca parece ser por lo que leí de los comentarios es que jorgito medina es el unico que no puede opinar sobre el tema, si no que lo que hace es opinar sobre las opiniones de los demas fijense que el solito salto sin que nadieeee lo mencionara en ninguno de sus comentarios.

  • caseta7

    mira si hay alguien que me tiene las bolas por el piso sos vos gorge medina sos un pelotudo ignorante que te crees que te sabes todo por que sos ingeniero en sistemas y doncente como decis vos.

    ¿quien carajo te dijo a vos que tenes el monopolio de la sabiduria?

    justamente me dijiste en otro comentario que habia que opinar si eras un conocedor del tema bueno habia sido que vos entonces tambien sos licenciado en ciencias politicas, abogado, profesor de literatura y demas o si no estas mandando fruta.

    sos un terrible cinico te pasas desmereciendo las opiones de los demas por que SEGUN VOS SABES Y LOS OTROS NO por eso vos podes opinar y los otros no.

    sinceramente flaco sos un terrible creido y nose de donde saliste, la verdad espero que los que se reciban de ingenieros en sistemas como vos decis que sos no tengan la mentalidad de mieda de yo se todoooo como decis vos

  • Alejandro D'Agostino

    Estimados todos:
    Acabamos de realizar una entrevista exclusiva con el gerente de EXO –la cual publicaremos en las próximas horas– y nos ha confirmado que los equipos que distribuirá el Gobierno no contarán con las conectividades 3G y Bluetooth.

    El error se produjo a raíz de que la netbook que recibimos para analizar sí incluía tales características.

    Hemos corregido el artículo con la correspondiente aclaración.

    ¡Gracias a todos por los comentarios!

  • JORGE MEDINA

    3G ni GPS ni BLUETOOTH…?

    A los muchachos de Users. Se han producido controversias con la configuración de la netbook.

    Estaría bueno que aclaren las dudas ya que resulta que ahora no tiene 3G ni GPS ni Bluetooth…?

    … Aclaren muchachos.

  • JORGE MEDINA

    CASETA7:

    La verdad me tenés los huevos al plato.

    Hablo en nombre de muchos cuando te pregunto. Quién te dio el poder de meter a todos lo que estamos a favor de un país mejor, de que la pobreza disminuya, de que se pague la deuda, se meta en cana a los represores ladrones, a los que la educación tenga por primera vez en la historia un presupuesto por ley del 6% del PBI, y muchas otras medidas más, en Ultra Kirchneristas?

    Ahora resulta que cuando te gusta la idea de que los del secundario tengan incentivo como la netbook para terminar los estudios, no abandonar la secundaraia, somos del Frente para la Victoria?

    Tan Obtuso sos? Tan segado por el pedo de colores que te rodea estás?

    Me arriesgo a asegurar que muchísimos de los que estamos a favor de medidas de este gobierno tenemos los huevos llenos de tarados como vos.

    Lo que decís es un insulto. Nos estás rebajando a la categoría de un triste militante político.

    Qué sabés vos de eso?

    Sabés si estoy afiliado a algún partido? O si alguna ves lo estuve?

    Creo que es hora de que aflojes porque es molesto, es una falta de respeto y es una muestra de estupidez de tu parte.

    Respetá a los que tienen una opinión formada y no faltes el respeto diciéndonos Ultra KK o pavadas por el estilo.

    SOMOS ARGENTINOS QUE QUEREMOS QUE EL PAÍS CREZCA, QUE LOS EMPRESARIOS LADRONES DEJEN DE PAGAR EL 25 DE CADA MES LOS SUELDOS EN NEGRO. QUEREMOS QUE JUBILADOS COBREN POR LEY COMO SE HACE AHORA Y QUEREMOS QUE CUANDO VAYAMOS A PEDIR UN CRÉDITO NO TENGAMOS QUE SER AMIGOS DEL DUEÑO DEL BANCO.

    SI NO TE GUSTA ESTE PAÍS, RADICATE EN OTRO.

  • timofonx

    Red Users K MIENTE:
    ACLARACION: este modelo, NO TIENE 3G ni GPS ni BLUETOOTH !!! ya que en varios medios lo anunciaron, pero el modelo adquirido por el estado no tienen estas caracteristicas !! en las exomate, pueden tener estos dispositivos de fabrica, pero el modelo de la licitacion NO LOS TIENE.
    http://mhoyos.wordpress.com/2010/04/12/las-netbooks-del-bicentenario-informacion-y-datos-reales/

  • caseta7

    bueno la cortamos ayer en TN TECNO hisieron una review donde comparaban la exo contra la olpc de uruguay y dijeron que es una muy buena maquina y que cumple con todos los requisitos necesarios.
    Tamos lo dijo TN que es Clarin seguramente clarin ya habra echado al que redacto dicha informacion, listo echas las disculpas del caso por parte de clarin me parece que hay que darle finalidad al asunto salvo que sigan y sigan con su ultrakirchnerismo.

    ya demasiados ciber kk hay por aca no vale la pena seguir hablando de politica en una revista de tecnologia

  • Jose

    Gonza , soy telefonico , hace ya mas de 1 año que aca debato de politica con gente igual a vos , gente que estaba FUERA DE CONVENIO , ganaba la mitad que gana hoy , este gobierno los metio dentro de convenio , tienen obra social , antes la tenian que pagar de su bolsillo , pagar el monotributo , tenian que hacer una boleta , ese era su recibo de sueldo , quedaban fuera en los aumentos de sueldo que daba el gremio , etc , la paro aca , necesito 30 paginas para explicar que ESTABAN FUERA DE TODO y esta gente hoy discute , no esta de acuerdo con los logros del gremio , hablan de inflacion , se tragan todas los comentarios apocalipticos de Carrio y TN
    Razonamiento basico , si este gobierno se aliaba con el poder economico , con el poder de los medios , con los que nos marcaron la cancha desde hace 30 años o mas , con los que nos llevaron de ajuste en ajuste ( y asi nos fue , no dejaron un canton suizo , nos dejaron un pais prendido fuego )no tenia que estar chocando con nadie , robaba igual o mas de lo que lo acusan alegremente sin pruebas y vos , yo y todos los perejiles como nosotros nos comiamos otra vez la mano dura para los lacayos , ajuste , y seguir corriendo detras de la zanahoria
    Falta macho , falta , pero sin dudas , este es el camino , relajate y disfruta el momento
    Saludos

  • ramses

    que olor a facho resentido!!!! les duele que los pobres puedan tener una maquinita!!!! al primero que escribio ese animalito gonza que es doscente(pobres alumnos) flaco replanteate la profesion!!!! enlistate en la marina , en poli metropolitana, en prefectura en el serv. penitenciario en cuelquiera de eso vas a andar joya!!!!

  • Gonza

    Buenas, soy docente de computacion de un colegio tecnico y quiero dejar mi impresion;
    Cualquiera sabe que con las especificaciones tecnicas de las notebook que nos mandaria “Kristina”, es mas q suficiente para correr XP y varios programas a la vez sin problemas.Todo muy lindo, linda la idea…Ahora:
    Por mi experiencia sé que los chicos no cuidan nada y menos si no es de ellos, si se las puede llevar a la casa olvidate de la notebook, si tiene soft para bloquear paginas, hasta mi sobrinito las puede “hackear”.
    En mi colegio contamos con 256kb de internet, me imagino 30 notebook al mismo tiempo en una pagina “masomenos” pesada, no hay router ni magia q aguante. Asi tengo una lista bastante grande de deficiencias (no de las notebooks)de las conectividades, herramientas necesarias, cuidado, capacitacion, responsabilidades, etc.
    No puedo sacarme de la cabeza a un padre peleando con los directivos porque estos le mandan una nota a su hijo, ya que este perdió, rompió, desconfiguro, etc; la tan ansiada maquina.
    Otra cosa: si se la pueden llevar a la casa cuando egresen, llegaran 50 nuevas netbooks al año siguiente???? MAL LO VEO…
    futbol para todos, planes sociales injustificables, asignacion por hijo(disparate), netbooks, etc…
    Y el vueltito queda siempre en el mismo bolsillo

  • holysoldier

    LEONARDO, bajate del operativo desánimo. La camara de empresarios del sector informático está CLAMANDO porque se tomen medidas tendientes a que ingrese más gente a las carreras de ingenieria en sistemas. Y vos sos tan resentido que pensas que a la gente se la puede comprar con una netbook que, según entiendo y se expresó, sólo podrán quedársela una vez terminen el secundario. También hablás de robos, y tampoco sabés que el plan ya hizo las contemplaciones y los estudios que determinan que un 5% de las mismas se robaran/extraviaran/romperan, etc.. Me parece que el que no se interesa en muchas cosas sos vos, entre ellas de informarte. Si fueras conciente estarías preocupado porque la Provincias / Municipios se encarguen de la seguridad en las escuelas, caradurez a tuya culpar a la Nación porque en tu pueblo / ciudad haya mucha delincuencia, fijate si los políticos del partido gobernante en tu Provincia / Municipio no ampara la droga…, que tenés para decir de la Asignación Universal? Eso no es atender las necesidades de los que están fuera del sistema de trabajo legal? O vos sos de los resentidos que piensa que eso le llega a “los vagos”?

  • José

    Las cuestiones de estrategia política quedan en segundo plano cuando lo que se afirma es totalmente falso, es decir, Clarín pretende engañar a la gente con conceptos erróneos, que quedan al desnudo para los no-técnicos en este artículo y hacen doler los ojos a los que entendemos un poquito o tenemos cierta experiencia en el tema. No queda espacio para el error. Es malintencionado y se nota mucho.
    También pueden serlo otras afirmaciones o hechos del gobierno, ya que esta lucha nos tiene a todos de rehenes sin valor.

  • “Clarín miente hasta con las netbooks del anuncio de Cristina”

    Un grupo de expertos en tecnología corrigió las imprecisiones vertidas en la publicación periodística, donde se aseveraba que las computadoras que entregará en tres años el gobierno nacional a tres millones de alumnos, tienen limitaciones técnicas.

    Aquí la nota completa —> http://www.lmcordoba.com.ar/nota.php?ni=9777

  • Miguel Vilches

    Por fin alguien que pone los puntos sobre las ies y no precisamente de Clarín. Son realmente(los de Clarín) atrevidos. Tengo un dicho que marca a fuego la actitud de un multimedios como el que critica actos del gobierno que tiene como enemigo por que le cortó las alas. “La ignorancia es atrevida” y esto es lo que paso con esa nota como pasa y seguirá pasando con las notas de Clarín y/ o actitudes de la oposición. En fin que cuando votemos pensemos en las buenas acciones políticas de un gobierno que no mintió cuando propuso su plataforma, incluso que supo tomar las buenas propuestas de otras lineas políticas y las llevó adelante. Deseo que nuestros descendientes disfruten de una ley de medios (como la que voto el congreso) que corrija estos mamarrachos.

  • Andrés

    La enorme mayoría de los chicos que reciba esta netbook no van a llegar a cumplir los 18 años al momento de la elección presidencial de 2011. Ya repiten cualquier cosa sin siquiera ponerse a analizar. Están desesperados porque un gobierno que no se corresponde con su ideología está sacando el país adelante y está llevando a cabo mucho de lo que la población exigía a sus gobernantes, con aciertos y errores. Pero están haciendo, y eso es lo que importa.
    Toda esta gente, que critica y boicotea sin parar y sin justificación, es la misma que roba y mutila cadáveres, que se alegra y le desea la muerte a un ex-presidente que afronta una operación de riesgo.

    Ya lo dijo Leonard Cohen: “A veces uno elige de qué lado estar simplemente viendo quiénes están del otro lado”.

  • Maria

    Clarin ya ha comenzado su decadencia social no lo entiende y no lo acepta, y algunos…tampoco…los multimedios, las corporaciones los desconocidos de la etica., se han cabado su propia fosa , el momento que vivimos es crucial, importantísimo …es el punto de inflexión que..” las buenas personas” han entendido. Vivimos lo que en el proceso politico se llama: “cotorras de microfonos”…y ” demagagogos “..después ninguna duda…triunfaremos , la verdad , la dignidad, el amor a la Patria…Grande…la salida Regional sera una verdad imposible de soslayar..Bolivia lo entendio, nos. también lo haremos. Nuestro gobierno es revolucionario de acuerdo con nuestra idiosincracia, historia y realidad , el que asi no lo entiende y clama por la revolución al lado de la derecha mas decadente que hemos conocido…son simples servidores de los neoliberales , pero el disfraz es tan exiguo que…

  • que lindo seria poder tener una notebook de 6000 pesos y poder caminar tranquilo hacia el trabajo, lastima que al bobierno no le preocupa por que su familia tiene custodia policial las 24 hs del dia mientras q algunos nos levantamos a las 04 am para esperar el colectivo y nos ponemos a rezar para que no nos roben y nos maten.. me encantan las pcs, mucho mas si son de arriba.. pero en este caso prefiero que lo inviertan en algo mejor.. pero creo que para comprar votos es una muy buena idea.. si regalamos planes. por que no regalar pcs!! me quedo en casa cobro mi plan.. me regalan electrodomesticos.. despues en 3 años mas seran quizas unos televisores lcd de 52″ con television satelital gratis con excusa de poder ver canales didacticos!! por Dios que la gente se despierte de la realidad!!

  • regalar netbooks para que la gente siga regalando votos y se sigan llenando de plata, y la gente piensa que son buenos.. son vivos… de q le sirve regalar eso, si despues van a cagar a palos a los pibes para robarles las pcs.. que se preocupe en sacar a los delincuentes, despues a regalar.. antes era un chori y un vinito, ahora una netbook!

  • jorgito

    1 gb de ram!!! con xp volaran…. lastima que hace una decada deje el colegio…. clarin con esto me decepciono… yo estudio ing informatica y se que con esa maquina tiras por varios años (si la cuidas, obvio)… como algo se puede volver lento? una formateada con linux o xp nuevos y listo!… yo no soy clarinista ni kirchnerista (ninguna de las dos posiciones me interesa) pero el diario da da informacion completamente falsa.

  • caseta7

    jjajaj de elecciones nose si esta bien que hablemos en este foro ¿no les parece? jajaja por que si bien como dicen el pro saco menos votos jajaja el papelon se lo llevo nestor con el 70% de los argentinos en contra

  • Aguante Cristina!!
    Muy interesante el informe.
    Saludos!!

  • MARIO

    con estas notas la oposición se esta matando sola.

    noten que en las ultimas elecciones el pro saco el 32%
    frente al 60 que habia sacado en la anterior eleccion

    si bien igual gano, perdio a la mitad de los votantes.

  • Pingback: PJ DIGITAL: UNA SEMANA MOVIDITA « RICARDO GAMARRA EN DEFENSA DEL GOBIERNO NACIONAL Y POPULAR()

  • LucasElooo

    Ni hablar del precio, aunque sea una netbook.

  • LucasElooo

    Despues de leer 282 comentarios quede un poco cansado.
    Voy a tratar de ser breve, no me gusta leer post largos que mucho bla bla y nada concreto.
    El XP no es obsoleto, o al menos asi lo creo yo; tampoco requiere 128mb de ram. Diria que decente con 512 y optimo con 1gb.
    Basandome en las maquinas que arreglo o cargo, el xp sp3 con sus programas basicos y actualizaciones necesita una particion de 10gb y un poco mas por las dudas (15gb), lo demas archivos y lo que se les cante.
    No tengo la fortuna de la formacion de Jorge Medina, (que siempre leo), ni su capacitacion, (solo hice hasta segundo año sin terminar)pero soy autodidacta en esto de la informatica y trato de enseñar a quien sabe menos, y aprender de quien sabe mas (con fundamento, no que hablen porque el aire es gratis).
    Puedo decirte que nadie es perfecto Jorge, de hecho te puedo observar dos errores groseros:
    Sitame, que va con c, y ves, en la frase escrita va con z.
    Seguramente alguien de tu capacidad e idoneidad podra corregirme mucho mas, pero a lo que voy, es que uno siempre se puede equivocar (esto por criticar ortografia) y decir mamarracho a alguien, mas viniendo de un docente, te baja un poco del pedestal que te tenia.
    Por cierto, lei los links y son muy interesantes.
    Lo de politica, ANSES, negociados y demas, se los dejo a ustedes, yo no entiendo un pomo aunque trate de aprender.
    La nota bastante buena, aunque me quedan algunas dudas siempre que sea llevado en forma optima(sin negociados, netbooks que se las quede algun amigo del poder, que las roben, rompan o nunca se terminen de comprar e instalar, o que cuando las instalen ya no haya escuela donde hacerlo)
    1)Un plan de compra a 3 años con una sola configuracion me pareceria erroneo, se deberia pensar al adquirirlas, buscar si hubo un avance y comprar lo ultimo (en 3 años la computacion puede cambiar mucho)
    2)El cuidado real de las maquinas, aunque lei que se quedarian en las escuelas.
    3)Si se quedan en las escuelas, quien protege semejante inversion en un pais que cada vez se respeta menos y se roba mas sin pensar si es una iglesia o una institucion educativa?.
    4)Sabiendo que no todos los docentes son afines a la computacion, se implementara enseñar y asesorar a los docentes para poder aprovechar la herramienta que van a recibir?.
    5)A que colegios o escuelas van a ir?, tecnicas o todas?.
    Por ultimo, la garantia de 3 años es optima, el chip para protegerla en caso de robo, un item mas para la seguridad, y el control aparente que tendrian los docentes por red, un chiche.

  • Ruben

    Nuevamente

    Creo que el analisis de lo que dice un medio, que evidentemente no es entendido en computacion y que creo esta “manipulando” informacion (“vaya a saber uno con que proposito”), con la opinion de un medio especializado en evaluacion de productos y sistemas informaticos, pasando a convertirse en un analisis politico de porque, como
    Francamente no entiendo porque tanto intercambio, aunque considere que sirve para reparar tantos anos de oscurantismo. Lo objetivo es que se va a proveer de un elemento de gran valor en el area de escuelas secundarias donde considero hay que poner todo el esfuerzo ya que los que no puedan ir a la universidad podran capacitarse en informatica de la mejor manera y prepararse para muchas tareas en las que no se consigue personal, como por ejemplo programadores de maquinas con sistemas de control numerico o diseno con ACAD.
    Es la primera vez que se implementa algo semejante en este pais, no lo minimicemos y seamos quejosos, aunque no guste quien lo haya implementado.

  • Sergio

    Acá pueden ver las características, software instalado y mas detalles del plan de acuerdo a la licitación.

    Como dice el autor del artículo, a el no le interesan las cuestiones políticas, solamente las técnicas.

    http://tecnicoslinux.com.ar/archives/1260

    SAludos

  • Excelente nota. La nota de Clarín es de una infamia a la altura de las que nos tiene acostumbrado el monopolio. Tu información, precisa y comprensible, hace evidente la manipulación.

  • JORGE MEDINA

    Quiero hacer una aclaración para varios que no diferencias una papa de una sandía:

    El clientelismo se define por el intercambio de votos por nimiedades mediante métodos que permitan presionar o coaccionar al ciudadano implicado. Llevándolo a ser víctima de un chantaje por el cual se le impide acceder al bien prometido si no vota o no participa en la medida que el agente del clientelismo solicita.

    Una medida populista, por otro lado, busca satisfacer el deseo de un número lo mayor posible de simpatizantes a fin de lograr apoyo o votos. Se caracteriza por tratarse de grandes promesas que se cumplen parcialmente con fondos que no tienen continuidad o sustentabilidad en el tiempo. Este tipo de medidas las hemos visto por doquier.

    Por otro lado, están los planes organizados o funcionales a un modelo social, económico y político claramente definido.

    En éste último caso, las medidas no son populistas y se caracterizan por beneficiar a sectores no populares o de beneficio político inmediato, además del resto de los sectores, tanto los opositores como los oficialistas.

    Este tipo de medidas forman parte del modelo de gobierno y es coherente a mediano y largo plazo en cuanto a sus objetivos.

    Otra característica de medidas sólidas es que se corresponden a la plataforma política presentada durante las elecciones y qué, por lo general, afectan intereses de sectores acomodados de la sociedad.

    Muchas de las medidas que este gobierno ha llevado a cabo son coherentes con su modelo y plataforma. Además de haberles traído problemas de popularidad. Dichos planes no dependen de punteros y no individualizan a las personas de forma que se puedan coaccionar como se hace en el clientelismo. Dichas medidas son Leyes aprobadas Congreso de forma legítima y cuentan con sustento de reservas fuertes y una actividad económica que es reconocida en el mundo. De hecho, este año 2010, la Argentina está dentro de los 5 países que más crecerán a nivel mundial.

    La Argentina tiene una relación PBI/Deuda menor a la de los Estados Unidos y el nivel de consumo es cada ves mayor. Sin contar que la balanza comercial aumenta a pesar de ejercer protección del mercado interno.

    … podría seguir horas…

    Cuando un gobierno quiere que lo voten, puede optar por muchas cosas (como otros gobiernos lo han hecho) o puede optar por hacer las cosas bien.

    No sería lógico eso? Digo: Está mal querer usar los recursos disponibles para hacer un país mejor para TODOS y no para algunos?

    Si fuese el gobierno haría lo mejor para que me sigan votando. O por ahí, alguno cree lo contrario.

    Eso no es demagogia ni clientelismo, es política. Así funciona. La gente te tiene que votar.

  • holysoldier

    Perdón, las Legislativas fueron el año pasado (2009), fijense en la plataforma de campaña de la coalición cívica, verán que estaba la asignación universal. En la plataforma de campaña del Frente para la Victoria del 2007 estaba la Ley de Medios. Como verán, el Gobierno instrumenta cosas pedidas por la oposición y cosas que el mismo propuso cuando ganó, y también seguramente hará cosas malas, pero lo que hay al frente…mmmm…papá, agárrense si llegan a ser Gobierno!

  • Ruben

    Estimados

    Tengo unos cuantos anios y he visto pasar muchos gobiernos, y siempre es lo mismo, el que gobierna hace algo y la oposicion o los factores de poder van a tratar de crucificarlo, por a,b,c, o por lo que fuera.
    Hace muy poco tiempo muchos periodistas y politicos se llenaban la boca con criticas por las computadoras del plan de Uruguay. Ahora que se anuncio el plan aca no sirve, cuando tendrian que salir a felicitar por haber tomado la medida y generar mas gente informatizada y preparada. Nunca vemos lo que hay: “el medio vaso lleno”; siempre se mira la nada, lo que no existe “el medio vaso vacio”.No creen que debieramos cambiar algo de nuestras actitudes, para poder construir?

  • holysoldier

    SERGIO, el ruido es bueno, se vuelve a hablar de Política, la gente vuelve a opinar y defender lo que cree conveniente. Y los Argentinos somos así, todavía no tenemos un rumbo, si vos tenés a nivel Político que la abanderada de la Asignación Universal en las elecciones legislativas 2008 (Lilita Carrió) es la más opositora al Gobierno que justamente la instrumentó, y a la vez tenés a Luis Juez que opina que es una medida clientelar (cuando en realidad se liquida por sistema del Anses sin punteros de por medio) me parece es más que obvio que existirá virulencia entre la gente común, por el simple principio de que hay un grueso de la población que se come lo que Clarín y los opositores mediocres tratan de imponer y por suerte existe otro grupo que se desenchufó de la MatriX multimediática a tiempo…

  • Sergio

    Jorge, por su puesto que la lectura cognitiva no es tu fuerte, ¿verdad?

    Gracias por ejemplificar lo que estaba diciendo.

    SAludos

  • Sebastian

    Muy bien muchachos! los felicito por su objetividad y compromiso, sigan adelante!!

  • JORGE MEDINA

    GAK?

    Gorila Anti K?

  • JORGE MEDINA

    GAK:

    Debés ser accionista de Clarín.

    – Clarín se quedó con Papel prensa del cual el estado (osea nosotros) somos accionistas (Es decir, ponemos plata) y se cobra a sí mismo y a los amigos precios preferenciales para sus publicaciones, por eso tiene tantos suplementos. A los demás diarios y revistas que no les gusta, les cobra el doble o el triple y les vende por cupo. Cosa que se garantice la libertad de prensa… de ellos mismos, claro.

    – Papel Prensa lo obtuvo a cambio de callar los crímenes durante la dictadura y no atacar al gobierno de facto. Los Dueños originales firmaron, bajo tortura, los derechos de su empresa, Papel prensa, y luego desaparecieron.

    – Con las AFJP, Clarín y sus amigos vendieron a $3 las acciones a los jubilados a fines de los 90’s y, sabiendo que iban a declarar el default en Enero del 2002 no dijeron nada. Las acciones de Clarín bajaron a 0.60$, la diferencia de 2.40$ la garparon los Jubilados.

    Osea. Tenés razón, pobre Grupo Clarín, te necesita a vos para lo defiendas, pobre inocentes que son. Y claro, no tendrían que ensuciarse con una “Maquinita” porque ya lo hicieron bastante con la complicidad a la dictadura y sacando del medio a todos los que no les gustaba.

    Por ahí a vos te gustaría que, en lugar de invertir el dinero de ANSES en educación, lo hagan en los bancos amigos de las AFJP como se hacía hasta que las pasaron al estado.

    Por ahí te gustaría que el estado ponga el plazo fijo las reservas y el dinero del ANSES a una taza de 5% gracias al Default que Rodrigues Zaa declaró tan alegremente.

    O por ahí te gustaría tomar créditos en el extranjero al 17% y que eso signifique que nos intervengas las cuentas y nos dicten las políticas económicas como se hacía con el FMI… Porque, por si no sabés, un País en default toma deuda a altísimas tasas y debe poner sus reservas como garantía, osea, no puede hacer lo que quiera.

    O por ahí te gustaría un gobierno que, en lugar de inyectar dinero en el mercado, reducir cargas impositivas para que las empresas no echen gente y activar el mercado interno, como lo hizo este gobierno y así evitó una crísis como la del 2001, te hubiese gustado un gobierno como Menem o De La Rúa, qué, ante cualquier problema financiero externo rebajan presupuesto educativo, o el 13% a jubilados, a estatales y maestros…

    Por ahí te parece que estamos muy mal y querés volver a la ley Laboral de fines de los 90’s,…

    … o capás que te molesta que por Ley los jubilados tengan dos aumentos al año o que el 6% del PBI vaya a educación.

    Creo que tenés razón en quejarte tanto. Debrías postularte a presidente y proponer tus maravillosas polícias.

    PD: Me olvidaba, por ahí te gustaría pagar el lomo a 80$ como quiere De Ángelis.

  • JORGE MEDINA

    SERGIO:

    Estoy de acuerdo con vos.

    Que vuelva Menem, Duhalde, De la Rúa o… Mejor. Que nos gobierne Lilita Carrió o De Narvaez que “Tiene un plan”.

    Dejate de Joder… Sergio.

  • GAK

    Casi un buena idea. Siempre se comienza por los cimientos y se termina por el techo. Aquí empezaron por la cerámica.
    Lo de Clarín es patético: hay cosas mucho mas valiosas para echarse tierra encima y que valga la pena. Esto es ensuciarse por nada.

  • Miguel Angel

    Hola muchachos de User. Estoy orgulloso de tener acceso a una revista como la de uds.. Lo que hicieron con el artículo del diario lo demuestra. Pues ello es objetivo y científico, tal como les corresponde. Un abrazo a todo el staff de User. Un suscriptor

  • Sergio

    Holysoldier
    Primero me dijiste que opino sin investigar, sin saber a que me dedico.
    ¿Ahora me haces defensor del gobierno provincial?

    El tema pasa por las netbook, y el negociado que se hace con TU plata y MI plata, o te crees que son tan buenos que la sacan de su bolsillo?

    Lo que si estoy seguro y lo afirmo, es que esta manera que tuvieron de gobernar fue lo peor que pudo pasarle a nuestro país. Jamás en los años que tengo vi un nivel de agresión semejante entre ciudadanos como el que hay en la actualidad. Y eso se puede leer en este foro o en otros, entre los que están a favor o en contra del gobierno nacional.

    De las netbook, pasamos a las políticas locales, a los planes sociales, a los juicios a represores y a términos del tipo “golpista” para los que no están de acuerdo o “choripaneros” para los que están a favor.

    Me duele mucho porque para revertir esta situación van a pasar años y se va a necesitar mucha voluntad política y ciudadana.

    SAludos

  • ANDRES

    Muy bajo users o sea todo bien pero como se nota que clarin saco una mini carrera de office de microsoft¬¬yo soy usuario user y leo clarin y la verdad me da asco esto que hicieron compararon las compus de uruguay con las argentinas a sabiendas de uqe las de alla son modelos mas viejos son PIONERAS y son del plan de PRIMARIA!!! me parece que olvidarobn decir eso haaa una cosa mas acá arrancaron al reves el plan de educacion o sea que no van a hacer un carajo se las van a robra al tiempo y jamas van a comprar los 4 millones que necesitan asi que antes de hacer comparaciones estupidas mejor aganse cargo de CASA.
    Segundo y para terminar yo no he probado las maquinas puedo o no creer en USERS o en CLARIN, en todo caso entrar en estas discuciones con otras empresas privadas ya resulta muy desubicado por parte de USERS que si bien me parece se puede apuntar contra las malas o buenas politicas de un estado del que dependemos, no me parece entrar en chusmerios de que dijo aquel o el otro¬¬…. la verdad el boletin o esta clase de cosas no le dan buena imagen a USERS, laburen en cosas propias mejor!! y mirense ustedes haber que hacen mal y que hacen bien, lo digo como usuario de hace rato y que me gustan muchas de sus publicasiones, arriba el animo , abajo este gobierno chorro montonero deplorable 80% de imagen negativa¬¬… y bamos por la tecnologia y la educación educaión educación^^

    • Ariel

      Educación educación educación, sobre todos para los que ponen “publicaSiones” y “Bamos”… Por Dios… Analfabestia!

  • conga

    Lo que está haciendo el gobierno es para aplaudir. Vendrá en formato dual y lo ideal sería que a la larga migran al 100 % a soft libre. Paso a paso.

  • agus collins

    los comentarios del diario monopolico son un insulto al sentido comun. se llenaron la boca hablando del plan del gob uruguayo, y ante un plan superador como este en calidad y cantidad solo ponen cosas maliciosas e infundadas? basta de desinformacion clarin, gente traten de mirar sus medios teniendo en cuenta la informacion real. internet ayuda mucho a descubrir a esta gente…

  • lola mora oliver

    Si por supuesto y es sabido desde hace tiempo es evidente que todo lo que diga o haga el Gobierno esta todo mal, por suerte ya mucha gente se esta dando cuenta de esto ….yo soy unas de personas que esta EN CONTRA DEL OPERATIVO DESANIMO… NUNCA ES TRISTE LA VERDAD LO QUE NO TIENE ES REMEDIO a los 67 años lo se de memoria.-

  • Daniel

    además que seguro alguna “tranza” hay acá para qué darle computadoras portátiles a los estudiantes de ahora? si fuesen de facultad vaya y pase, pero secundarios…? se las van a llevar a la casa? jajaja! dudo que las usen para estudiar. Acaso no ven ese programa de TV que recrea al viejo y querido “Feliz Domingo” en que les hacen preguntas tontas y no las saben y eso que están estudiando…
    en vez de invertir esa cantidad de dinero en esa boludez, porque no la invierten en las escuelas rurales que no tienen ni siquiera un mástil para poder izar la bandera, ni hablar de cómo tienen que viajar algunos profesores/as… estas mismas personas piden un aumento y se lo niegan.

  • Federico

    Holysoldier: te escribo aparte porque no lei tu comentario hasta que publique el mio, coincido en que pueden haber fanatismos partidarios por las provincias pero dejame que te cuente algunas cosas.
    Yo soy profe de una escuela tecnica y egresado de una escuela tecnica y te cuento que a diario sufro (y no exajero) cuando veo el macanazo que se mandaron haciendo desaparecer el CONET y pasando estas escuelas a las provincias. Antiguamente los presupuestos eran manejados y administrados en forma centralizada por un solo ente (el CONET)entonces si te compraban martillos al tiempo te llegaban los clavos, o si compraban compus al tiempo te llegaban los disquetes. Actualmente existe un ente similar llamado INET que es el que se encarga de promover todo lo relativo a la educación técnica y compran muchisimas cosas, por ejemplo herramientas, computadoras, etc cosas que por lo general llegan en condiciones a las escuelas, pero son las administraciones municipales y provinciales las encargadas de comprar insumos, y desgraciadamente nuestros politicos entre pagar por madera para enseñar a hacer banquitos y comprar choripanes para conseguir votos…. vos sabes porque optan.
    Por ejemplo desde INET nos mandaron un laboratorio de compus con router y wifi muy bueno hace unos tres años, la provincia no nos habilita ni mucho menos nos paga una conexion adecuada a la web
    Queres otro ejemplo, acá en Mendoza anunciaron con bombos y platillos el lanzamiento de una carrera de profesorado especializado en educación técnica, muchos profes apostamos a esa carrera, el INET desde nación lo respaldaba, ya pasó un año y la carrera nunca empezó, los fondos se perdieron o nunca llegaron a la provincia y los profes aun esperamos. (http://weblog.mendoza.edu.ar/tecytrab/archives/026333.html#more)
    Te juro que realmente quiero a la educación técnica, y soy un convencido que es necesaria para que el país progrese; pero de esta forma no vamos ni para atras ni para adelante. Vos comentas que sos tecnico o que desarrollas soft libre, decime si te resulta facil conseguir personal tecnico que te ayude a desarrollar?.
    Creo que la educacion tecnica debería ser un problema nacional, (mas que el fobal) y todas las escuelas tecnicas pasar a ser administradas por la nacion.
    No obstante es un gran paso el dado de optar por entregar compus a los pibes y lo festejo
    Un abrazo

  • Fernando

    German,
    A ver… equipar los chicos con tecnología es un plan dame votos. A ver, decime a quien votaste en las ultimas elecciones y esa persona que hizo o que va a hacer por el país. Te pido me lo digas asi dejo de votar a alguien que le da trabajo a quien no tiene, jubilación que quien no tuvo, incentivo por estudio a quien tiene hijos y cartonea, intenta aportar un grano de arena en este arenero que es la educación, A QUIEN PONE PRESO A LOS QUE MATARON A MIS FAMILIARES EN LA DICTADURA.
    Tirame un dato así puedo evaluar otras alternativas.
    Haaaa contame que amigos politicos se van a quedar con las netbooks asi personalmente VOY Y LOS DENUNCIO.
    Gracias German.

    Con respecto al articulo, excelente datos aportados, ya que no había podido ver esta comparativa y explicación en ninguna parte.

    Saludos.
    Fernando

  • Federico

    Hola:
    He estado esperando con mucha expectativa el anuncio oficial de las netbook y he leído cuanta información al respecto he encontrado y mi interés radica en que soy docente de una escuela técnica de Mendoza y doy las materias TIC y CAD; además de efectuar algún mantenimiento necesario en el laboratorio de informática (o gabinete) de la escuela.
    Respecto de los equipos nuevos me parece que están bastante bien y que se encuentran a la altura de las expectativas lógicas esperadas por la mayoría de quienes en el futuro deberemos hacer uso de ellas.
    Es verdad que quizás en unos años no pueda correr el AUTOCAD 2015, pero también es verdad que hace muchos años que se enseña con la versión 2000 que admite licencia para estudio porque nunca se ha provisto una licencia para algo mas actual, y los alumnos igual aprenden las herramientas principales que utilizarán.
    Coincido en que hay intereses ocultos detrás del anuncio de entrega (del cual tengo dudas se concrete en mi provincia pronto) y del análisis de los medios.
    Asimismo quiero manifestar dos preocupaciones que tienen que ver con esta entrega, la primera está relacionada con el real uso que se va a poder dar a estos equipos, ya que suponiendo que se entreguen con un servidor de aplicaciones habrá que instalarlas a todas con algunos programas por ejemplo de CAD, antivirus, etc que necesitan actualizaciones de INTERNET y es aquí donde se produce un bache importante. LA MAYORIA DE LAS ESCUELAS NO TIENEN CONECTIVIDAD A LA WEB. Mucho menos WIFI, y ojo que los gobiernos provinciales como el de Mendoza aseguran que sí, pero eso es una verdad a medias ya que la conectividad existente aquie, es a una INTRANET administrativa de la dirección general de escuelas, a la cual si se pudieran conectar todas las maquinas colapsaría toda la red.
    Personalmente averigüe para contratar una linea de banda ancha ADSL para mi escuela, pagando entre profes y cooperadora, y me dijeron que “la linea telefónica está bloqueada por el mismo gobierno que no cuenta con fondos para pagar ese servicio”.
    Me pregunto si las telefónicas no podrían brindar el servicio gratuitamente a cambio de alguna liberación impositiva. Así como pusieron FOOBAL PARA TODOS que tal si ponemos ACCESO A LA WEB (entiéndase conocimiento) PARA TODOS….
    El otro punto a considerar ya me toca mas de cerca en lo personal, resulta que hace tiempo busco comprar una compu portátil como herramienta de trabajo, intenté comprarla a través del BANCO NACION que es donde la provincia deposita nuestros sueldos y, como cierta burla del destino, me dijeron que no me daba el sueldo para acceder a ese préstamo, ya estoy pagando la cuota de mi casa y no puedo tener mas afectaciones sobre los casi 2000 pesos mensuales que me pagan por las 20 hs cátedra semanales. Segunda opción tarjetazo en alguna casa de electro y despues la pago tomando suplencias.
    Ahora que veo que a mis alumnos se las van a regalar, cosa que me parece excelente, me pregunto algun craneo del estado se habrá dado cuenta que los docentes somos parte del sistema educativo, que necesitamos tener esa herramienta para enseñar.
    Ojo no digo que nos paguen como profesionales que estudiamos y mucho, tampoco reclamo que nos ayuden a tener la cabeza ocupada en nuestros alumnos y no en los vencimientos que no podemos pagar, mucho menos se me ocurriría pedir una compu gratis; si muchas veces me tengo que comprar hasta las tizas. Simplemente se me ocurre que al menos nos den una financiación especial, digo algo así como 2000 cuotas. (para que nos quede algo del sueldo).
    Un abrazo grande a todos los opinologos.

  • holysoldier

    CASETA7 y SERGIO, por qué no aclaran dentro de qué orbita están las escuelas a las que hacen mención? acaso están ocultando que son Provinciales / Municipales? Acaso no se animan a mencionar que la responsabilidad NO es del Gobierno Nacional?. CASETA7, vale aclarar que el plan es para secundarios técnicos inicialmente para el último año, y no se hace distinción a si la Provincia / Municipio respectivo mantuvo o no en buen estado la escuela, o tu idea sería que NO le llegue el Plan hasta que la Provincia / Municipio haga inversiones en infraestructura?.
    Ustedes que creen, hubiera sido mejor que el Gobierno Nacional envíe los fondos y que las Provincias / Municipios luego hagan los desvíos y en vez de netbooks hagan bacheo de calles?
    Cuál es la idea superadora de ustedes?
    Yo creo que como son “hinchas” del partido Gobernante de sus respectivas Provincias optan por criticar al Gobierno Nacional, SERGIO es docente y CASETA7 tiene la madre que es docente, acaso no tienen un gremio que los defienda para presionar a la Provincia / Municipio para que mejoren las condiciones laborales y de infraestructura?.
    Al Gobierno Nacional se le pueden criticar muchas cosas, pero la verdad que critiquen por criticar, encima despotricando por el estado de las cosas que mantienen las Provincias y Municipios es el colmo. Por qué no se fijan si sus Gobernantes dieron de baja los planes clientelares luego que la Nación otorgó el beneficio de la Asignación Universal?.
    Ah, y yo trabajo desarrollando software, así que no traten de correrme por el lado técnico, haganlo por el Político en todo caso que no se un sorongo…

  • JAJAJAJA !!! Muy bueno el analisis, fue muy objetivo, lastima que te COLASTE ESTE VERSO:

    XP requiere 128 MB de memoria RAM y 1,5

    Micro$oft Windows XP Profesional /Home SP3 + Todas las actualziaciones + NET 1.0/1.1/2.0/3.0/3.5 + MSN + Todas las porqueria originales addons + Un antivirus decente + Office 2003 (No seamos exigentes) requiere de al menos:
    256 RAM para funcionar lento, 384 para funcionar bien y + de 5 Gb en Disco

    Por lo demas buen analisis objetivo, pero recuerden que estos equipos son como los planes argentina trabaja, planes trabajar, planes jubilados, planes demen votos

    Dicen una cosa y hacen otra:

    Jubilados: Quien nunc aporto cobra antes que el que aporto toda la vida y al final de cuenta recibe la misma guita

    PLan Trabajar (Jefes y jefas): La gente se queda en sus casas y el Puntero coba un porcentage. Ojo a las amrchas hay que ir igual porque toman Lista como en las escuelas

    Plan Argentina Trabaja: Se crean Coop. Falsas para cubrir sueldos y el Dueño (Jefe puntero) cobra un porcentaje

    PLan Mi PC: Acuerdo sucio con microsoft eh Intel que monopolizaba el mercado entre el 2003-5 con equipos de Tercera o cuarta categoria a precios superiores a cualqueir PC de Marca o de iguales caracteristicas con planes de 60 cuotas: Se vendian Celeron D de tercer mundo cuando ya habia salido el Celeorn de siguiente generacion

    Plan Igualdad conectividad: Equipos de excelente prestacion, pero para los “AMIGOS POLITICOS” no para Igualdad SOcial

    Saludos cordiales

  • martinianon

    Excelente desmentida. Esto es la victoria del dato fundado sobre la ideología hueca. Felicitaciones!

  • Gargamel

    Sergio: segun un articulo publicado hoy por pagina 12 (me permito recomendar su lectura) las Classmate argentinas cuestan 243.6 dolares, mientras que las OLPC uruguayas del Plan Ceibal U$205.
    El Windows de las argentinas (segun la misma fuente) cuesta U$ 40.

    Un abrazo.

  • Sergio

    holysoldier ¿que podes saber si yo investigo o no? ¿queres que te cuente que formo parte de uno de los equipos desarrolladores del software para esas máquinas?

    ¿O queres que te cuente además que como no formamos parte del grupo “oficialista”, nos mandaron una sola y tuvimos que comprar dos mas por nuestra cuenta, cuando sabemos de otros grupos allegados al gobierno que les mandaron entre diez y veinte maquinas para el desarrollo?

    ¿Sabes que nosotros no hicimos negocio y el soft que desarrollamos es libre y gratuito?

    Las pagamos U$S 414.- cada una cuando el costo de la OX de OLPC es de U$S 180.-, por eso en la tabla comparativa de arriba, es un punto a aclarar cuando a raíz de esa comparación dicen que la Exomate es bastante superior (pero cuesta mas del doble).

    Aparte de eso, doy clases en una escuela técnica.
    No tenemos un torno completo, aunque con el “plan de mejoras”, ya hace un tiempo (algunos años) que nos prometieron herramientas y las estamos esperando. Mientras, con lo que recauda la cooperadora, donaciones de algunas industrias de la zona y de nuestro sueldo sale algo como para comprar herramientas e insumos básicos.

    En el gabinete de CAD contamos con la última tecnología. Dos 486DX para usar gauchito (antes de decir pavadas INVESTIGA que es) y un pemtium III sobre el que a duras penas corre SolidWork

    A, pero eso si, como no tenemos ninguna necesidad en material para la enseñanza, el año pasado nos mandaron 6 split (gob. de la provincia de Santa Fe)

    A ver vos que te esforzas tanto en pensar por nosotros, los atorrantes ¿Cuales son tus fuentes?
    ¿Anibal Fernandez, el Indec, los ministros de este gobierno?

    SAludos

  • Alberto

    ¡¡¡BIEN!!!! ¡¡¡MUY BIEN!!!
    Fundamentos son Fundamentos, fun-da-men-tos ¿qué van a decir ahora?
    Sólo la verdad nos hará libres de la opresión y la manipulación.
    ¿SE ACUERDAN O LEYERON ALGUNA VEZ? A LO MEJOR ALGUIEN LES CONTÓ… EVITA, REGALABA MÁQUINAS DE COSER PARA LA GENTE QUE QUERÍA INSERTARSE EN EL ÁMBITO LABORAL…
    LOS COMENTARIOS HUELGAN. ¡GRANDE LA CRISTI!!
    EXCELENTE NOTA.

  • jumi

    GORILAS GOLPISTAS!!! jajaja chistecito… esta nota tiene razon salvo en el precio…

  • hola, espero que el gobierno sea responsable y promueva de verdad la educación, que no solo entregue las netbook, si no que lo haga responsablemente a quienes si estudian, y le ofrescan un plan de estudio digital mas amplio, que promuevan el software libre, el desarrollo de aplicaciones, y el desarrollo de la tecnología. no perdemos la esperanza que así sea. Almenos en jimobi seguiremos promoviendo el software libre. y espero que el gobierno tambien se comprometa!.

  • Pedro Alberto Colombo

    Bueno, como discapacitado informàtico no puedo opinar ni me interesa especìficamente la calidad de la màquina. Mi sentido comùn me dice que Clarìn, como absolutamente TODOS LOS DIARIOS, en algo miente, de acuerdo con sus intereses polìtico-econòmicos-financieros. Ya dijo Jauretche que no hay libertad de prensa, sino Libertad de Empresa y el dicho tiene vigencia, aquì y en cualquier lado, aùn en los paìses socialistas que la van de màs progress. Como ex-periodista, creo que es lamentable el actual periodismo argentino. Pienso tambièn que Clarìn (y otros diarios) ha hecho muchos aportes a la cultura nacional. Hay una guerra mediàtica clara y todos mienten, los oficialistas y los opositores (recordar el tema Papel Prensa durante el gobierno radical). Lo que sì creo, es que la decisiòn del gobierno respecto del aporte de computadoras a los estudiantes, es muy positiva. Tambièn creo que no es “la revoluciòn”, sino una medida absolutamente lògica para acrecentar el bajo nivel educativo, actualizarse y tener una herramienta importante, como otrora lo fuera el libro, que como soporte educativo sigue siendo lo mejor, por lo menos hasta que lleguen a precios accesibles las “bibliotecas informàticas”. Por ùltimo, los medios realmente son màs que el “cuarto” poder. Ayudaron a voltear gobiernos constitucionales, a crear partidos polìticos de papel y gobernantes de papel que se quemaron al primer fòsforo, alentaron a guerrilleros y despuès se callaron absolutamente durante la dictadura militar, se pusieron en “defensores de la verdad absoluta” al servicio del mejor postor. Son patèticos. “Si quieres saber la verdad, lee lo que dice un diario y piensa lo contrario”, me comentaba un amigo que llegò a Director de un medio importante y hoy està con Dios. Es una exageraciòn. Pero ya nadie duda que Discèpolo se quedò corto con Cambalache y que “esta vida es puro grupo”, si te quedàs solo con lo que afirma el papel de diario. Ahh!. No vuelvo a laburar en una redacciòn ni que vengan degollando. Hay giles que hicieron una marcha porque despidieron de un medio privado a un “periodista muy importante”, quien ya està ocupando un alto cargo en otro medio (oficial, por cierto). A la ùnica marcha que podrìa adherir es a la Basìlica de Lujàn, a pedirle a la Virgen por el paìs, que tiene todo para crecer y sabe Dios porque no lo hace. Creo que algunos pulpos mediàticos tienen algo de responsabilidad. Punto final con la Olivetti (Sin propaganda). ¿Existe?.

  • JORGE MEDINA

    1) Sacando a los que escriben sin necesidad de leer nada ni buscar información y que tampoco necesitan tener una ideología… Les pido a los que tienen dudas que busquen información.

    2) Las netbooks no cuestan $2000, cuestan $1080. Esta información es pública. Pero claro, es más fácil escribir al pedo sin buscar ningún apoyo a lo que dicen.

    3) Con respecto a Users, espero ser claro:

    – Users se dedica a la informática y dijo, días antes de la nota de clarin, que las netbooks estaban buenas.
    – Si yo fuera Users y Clarín (o cualquier diario masivo) me dejara como un ignorante con una nota que dice exactamente lo contrario a lo que escribí… bueno, me jodería bastante. A Ustedes no?
    – De modo que buscaría un descargo ya que se está metiendo conmigo y con mi trabajo.
    – Tan difícil es entender este sencillo punto?

    Espero que mucha gente siga opinando mucho, creo que hay preguntas que el gobierno debería contestar y son varias.

    Espero que mucha otra gente se de cuenta que este es un foro y no una cancha de futbol donde gana el más compadrito.

    A seguir participando pero con responsabilidad. Busquen información y averigüen antes de opinar al pedo.

  • caseta7

    che militante del pro no creo que seas holysoldier pero militante del fpv seguro y con varias estrellas.

    asi que las netbooks no llegan a escuelas rurales mira vossss yo pense que se decia “para todas las escuelas secundarias publicas del pais” jajaja osea que las escuelas rurales no son parte del pais eee LO DIJO HOLYSOLDIER jaja y si decis que solamente las escuelas rurales no tienen luz agua y demas servicios jajajaja vivis en un autentico mundo de pedos la verdad por que hay miles de escuelas en las capitales de las provincias mas pobres del pais que no tienen agua o tienen horas de luz por dia osea que no sabes ni en que puto pais estas viviendo directamente ajajaja. sos demasiado gracioso te juro que no tenes cara para hablar de investigacion.

    ya se que te moris por responder mis comentarios jaja pero bua no tengo tanto tiempo para responderte los tuyos, por que tambien LEO OTRAS NOTICIAS DE TECNOLOGIA no me dedico a esto que haces vos lamentablemente

  • Cachilo de Urquiza

    Emma, Clarín aprobó absolutamente todo lo que hacía el gobierno hasta marzo de 2008 en que la alianza Clarín y Kirchner se rompió con la 125. De lo demás que sigue, todo se puede discutir, pero este no es el lugar apropiado. El asunto de las computadoras puede ser positivo, todo depende de si se hace realmente (esta es la tercera vez que lo anuncian y nada pasó las 2 anteriores) y de cómo se haga.

  • holysoldier

    Sintetizar la política o las medidas de un gobierno en base a la frase “seguro roban” o “seguro se quedan con algo” es típico de la gente que no es muy adepta a esforzarse en pensar ni informarse más.Tiran supuestos precios de las netbook y ni siquiera lo saben,sacan conclusiones en base al monto total de inversión y no piensan en q se necesitarán contratar profesionales en sistemas,montar una red con su correspondiente hardware,servidores,etc.. Como por si fuera poco algunos hablan del estado actual de las escuelas y se ve que ignoran que las mismas son Provinciales y Municipales. Otros hasta dicen que las Netbook no sirven xq hay escuelas q no tienen ni luz ni agua,alguien imagina escuelas técnicas sin estos servicios básicos?obvio que no,esas carencias son de escuelas rurales las cuales no son destinatarios de éste plan.
    Por otro lado el que dijo que esto era para conseguir votos,seguramente le resulta fácil analizar la política ya que a las medidas buenas las tiñe de “populista y compra votos” y a las malas como “corruptar y de negociados” de esa manera también se ahorra el esfuerzo de pensamiento e investigación…

  • Me pregunto: ¿Alguna vez Clarín aprobó alguna acción del gobierno? Siempre que algún presidente vecino dio 1 paso similar sirvió no para felicitarlo sino para decir “que aprenda Cristina”. Esas personas que hablan de lo que “se va a robar el gob.” ¿no será que el león cree q son todos de su condición? ¿Por qué si este gobierno robó tanto tiene el mayor índice de reservas de los últimos 50 años? ¿Por qué atravesó la peor de las crisis de la globalización y acá no lo sentimos? ¿Por qué fue el q más distribuyó(32% del PBI)? ¿Quiénes son los verdaderos chorros? ¿Quiénes le robaron el papel prensa a una familia secuestrada y luego desaparecida? ¿Quiénes le robaron 2 hijos a jóvenes secuestradas? ¿Cómo hizo Clarín para hacerse dueño de todas sus empresas? ¿Por qué no hablan de ESO sus periodistas?

  • Ernesto de La Pampa

    Estimo que no se puededescartar la iniciativa por prejuicios ideologicos. Valoro la puesta en marcha de esta inversion real para mejorar la calidad de la educación argentina. Los pibes y los docentes avispados sabran sacarle el jugo. Hay que apoyar para que se complete el programa en los tres años previstos.

  • Juan de Lanus

    No me interesa opinar sobre las maquinas, esta buena la idea, pero estoy completamente convencido que jamas van a entregar las 3 millones, se van a quedar con la guita, y lo peor, que como Cristina se va en Julio de 2010, esa plata se va a perder para siempre, pudiéndola enviar a quien mas la necesitan.

    • Ariel

      Un visionario!! Estamos en enero de 2011 y yo al menos, veo Kristina p rato… Por dios un moderador para los giles!!!

  • Ernal

    Es verdad que la nota esta redactada con mucha mala leche y por alquien que de informática no savbe un corno, es cierto que no son “maquinitas”, es una computadora hecha y derecha lo unico que le falta es un lector de dvd/cd o lo que le quieran poner. Lo que no me cierra es el precio,$2000 pesos es el precio de mercado, calle, comercio, negocio… pero le estanc omprando 3 millones, no merece un descuento o quien s elo queda a eso. (Olor a grueso negociado).

  • Gabriel

    Es increible ver tantos comentarios criticando al gobierno… Yo no puedo creer que el gobierno de computadoras a alumnos de escuelas tecnicas y lo tildemos de “populista”.. o sea que no deben dar computadoras porque serian populistas??… NO deben poner Futbol Para Todos porque es populista…

    entonces que vuelva Menem… que venda todo el pais y que reviente todo… total esas medidas no son populistas y ademas estaba todo mas barato…

    dios mio!! no puedo creer lo que estoy leyendo… los felicito señores… se estan parando en contra de la educacion de los chicos y chicas de este pais. Dan verguenza!

  • Sergio

    Por supuesto que el articulo sobre la netbook en Clarín, lo escribió (y con mucha maldad) alguien que de computadoras sabe lo que yo se de partero.

    Pero también hay que ver un detalle. El gobierno entrega computadoras portátiles y empieza con las escuelas técnicas. Todos los estudiantes de sexto año, para el 2011, son una nueva camada de votantes.
    Si Alemania con un estado firme, sin los problemas económicos y sociales de los países latinos, entrega un millón de máquinas. ¿Que hace suponer que aquí van a entregar tres millones? ¿No suena a tren bala o a inversiones chinas?

    SAludos

  • Lord Gladstone

    La verdad, no lei la nota de Clarin, puede estar seriamente equivocada. Claramente, el que publico esta nota ha tomado posicion pro-gobierno y es una lastima. Por ahi se habla de que en el sector tecnologia hay intelectuales y eso no es verdad, grosso modo. La mayoria son/somos barbaros tecnologicos que aprendimos a fuerza de prueba y error. Otros tienen la plata y compran montones de chiches tecno en el extranjero. Nada de eso habla de una intelectualidad que pasa mas alla de estudiar una carrera o tener un iphone en el bolsillo. No nos confundamos, no confundamos, ni seamos confundidos por la dialectica de Clarin y la aun mas tramposa dialectica fascistoide populista de este gobierno que nos toca padecer.

  • Potonet

    A mi parecer son de gran utilidad en las escuelas tencnicas, y para fines educativos esas “Maquinitas” son superlativas…ahora dejemos la pc como un mero instrumento informatico, y focalicemos en otro lado… que utilidad le seran dadas?…. hay docentes para incentivar el uso racional, adecuado, critico y educativo de las mismas?… serviran para una formacion del alumno o solo terminara como un medio de almacenamiento masivo de archivos de celulares, juegos, maquinas de fotos, mp3 y todo elemento tecnologico que el alumno lleva a clase?. Creo que tiene que quedar en claro que la compra y la entrega de estos equipos en las instituciones solo representa el 10% de un plan educativo real. Si no hay un acompañamiento pedagogico constructivista, participativo y objetivo sobre el uso de estas “Maquinitas” sera lo mismo que le regalen un Netbook o un martillo, pico y pala.

  • gustavo

    Jacinto, no me conoces para nada… jamás apoyaría doctrinas como las que mencionas. No estoy d acuerdo con Kretina, ni apoyo a clarín… “El gobierno fomenta la educación” no creo que sea así. Arg, no es solamente Bs. As. piensa…

  • RUFINO

    Bueno primero felicitaciones y agradecimiento por la información, ahora sabemos con lo que nos encontraremos cuando recibamos las maquinítas. También reconocer al que se le ocurrió el titulo de la nota que llama la atención e invita a emitir comentarios ajenos a la informática y más cercanos a la política,que dejan ver lo cerrado del pensamiento de ambos bandos. Muchas Gracias RedUsers.

  • Damián

    Antes de estar gastando dinero en netboocks la señora presidenta deberia ayudar a los comedores de todo el territorio nacional ya que hay muchos chicos con hambre y esto es mucho mas importanteque que estar haciendo campaña politica.

  • Muy bueno el informe, se nota el profesionalismo puesto en práctica.
    Me agrada que se utilicen las comparaciones y es de responsabilidad del usuario verificar lo leído.
    La educación debería ser una Cuestión de Estado, donde todos podamos poner nuestro grano de arena.
    Si Los sectores con Poder no entienden que debemos trabajar sobre el consenso y no, sobre la pelea por el poder, al gobierno no le queda otra que hacer las cosas lo mejor que pueda, so pena de que luego lo critiquen.
    Es lamentable que asistamos a un descomunal esfuerzo (del grupo Clarín) por mantener los privilegios, (que pueden haberse conseguido de modo non santos), basándose en la descalificación del adversario (Cristina Fernández) sin aportar soluciones al conjunto y especialmente a la cuestión tratada.
    Agradezco que Ustedes se tomaran el trabajo de poner las cosas en su lugar, su trabajo (que no creo fuera pagado por el estado) merece de parte de los Usuarios de USER un fuerte aplauso.
    Atentamente.

  • Tony

    Me tomé el laburo de leer casi todas las opiniones,y después pensé,para que carajo si yo ya tengo opinión formada sobre éste tema(por tener algún conocimiento sobre hardware y confirmado por la nota aclaratoria de RedUser).

    O sea,no necesitaba leer nada para vertir mi punto de vista, ya que la cuestion es dejar un comentario sobre la nota en particular y no opinar sobre lo opinado, porque se tiende a mezclar todo transformandose en lo más parecido a las peleas mediáticas entre Guido Suler y compañía,se entiende no? Amén de estar de acuerdo más con unas posiciones que otras.

    Conclusion, clarín miente descaradamente, y no creo que lo haga por no tener gente idonea capaz de analizar técnicamente al ¨equipito¨, o que se equivocaron con el titulo de la nota, eso esta claro; sino que miente con la seguridad de que que muchísima gente se va a tragar el sapo, despreciando un porcentaje minimo que se va a avivar. ¿Por que lo hace, yo tengo claro eso, pero eso es oooootro tema.

    Esto no quiere decir que yo sea pro K o anti Clarín.
    En rigor, para mi el gobierno hasta acá se mando una parva de cagadas y Clarín hace años ya me tiene acostumbrado a las mentiras. Y perdón por ésta aclaración.

    Lo bueno de toda la discusión que se planteó, es las ganas de participar y decir lo que uno piensa, y me incluyo.

    Un aplauso para RedUser por aclarar la nota de clarin.
    Asi como varias veces fue duro con el gobierno, con esta actitud demuestran que tanto los palos como los elogios en ésta oportunidad estan hechas con buena leche, simplemente en honor a la VERDAD.

  • gaston056

    Alejandro…
    Si te gusto Uruguay, anda y quedate alla (y de paso llevate a Cristina!!!).

    Fuerza Alejandro!!!, dale q’ podes!.

  • Gaston

    los felicito por defender el uso de la tecnologia mediante esta medida del actual gobierno nacional, mas alla del partidismo o no, hay q tener huevos para ponerle el pecho al informe y salir a decir lo q esta bien y lo q esta mal!
    salud!

  • Carlos

    Esas netbook se parecen a las que te venden en telefonía celular para navegar por internet

  • Marcelo B

    Las máquinas son buenas. Ahora, Señores de USR no sean tan oficialistas!!! Que windows XP necesite 128MB de RAM es ser muy optimista por decir algo. Luego de un año de uso de XP todo se tornará tan lento que prácticamente hay que volver a cargarlo de cero.
    Además estamos hablando de un S.O. OBSOLETO por el cuál estamos pagando todos!!!
    Sin hablar además de virus, malwares, etc que obligan a hacer limpiezas y “puesta a punto de windows” para que ande rápido y dejan al SO con el aspecto de WIN 98 !!!
    Con Linux las maquinitas esas vuelan, de hecho yo tengo una netbook de configuración similar a la cuál le vole el berretísimo “SEVEN STARTER EDITION” y le puse un Linux como Dios manda, para tener una PC en serio.

  • sergio

    me parece muy riguroso y objetivo el análisis presentado por redusers.felicitaciones!!! también debo confesar que me parecen de cuarta algunos comentarios que con tal de ponerse en contra del gobierno argumentan en función al odio y la necedad. hasta la semana pasada el conglomerado opositor hablaba loas del sistema uruguayo (que está bueno), ahora tratan de minimizar el sistema argentino (que estará muy bueno) por el solo hecho que lo presenta nuestra presidenta (elegida por voto popular). Hay que ser muy necio para negar esta realidad.

  • Esteban

    Dios mio, critican basandose en cosas totalmente obvias, y el afan de ellos es solo difamar, claro como la gente no es ducha en tecnologia compra todo esto que publica clarin y obvio q van a pensar que es todo malo, cuando en realidad es buenisimo.

  • Jacinto

    Gustavo te cuento que las escuelas son administradas por las provincias no por cristina, También te cuento que en la provincia de Bs as nunca se invirtió tanto en educación, claro capaz que en CAp Federal faltan cosas pero eso es culpa de macri.
    Aparte tu comentario es totalmente infundado y lleno de odio típico de los tarados que apoyaron golpes militares y gobiernos que nos dejaron en las peores crisis.

  • gustavo

    El Gobierno fomenta la educación!!! Por favor señores en qué mundo viven, abran los ojos, se supone que son personas intelectuales, tecnológicas, entonces tómense un tiempo y conozcan el interior, analicen las diversas situaciones de nuestras provincias… Las escuelas no tienen ni baños, ni nuestros alumnos igualdad de posibilidades… Muy buena la intensión de Userk en analizar las características del juguete y aclarar las dudas, pero me pregunto si ellos estarían conformes. A caballo regalado no se le mira los dientes, dicen… Pero no nos regalan nada, nos cuesta a todos… Kretina,(como dijo holysoldier) solo es un kartel y nada más. Al Karajo!!!

  • Cachilo de Urquiza

    Lucas, andá comprándote anteojos porque a los padres les exigen, para cobrar, el papelito de alumno regular en la escuela y cuando ya lo tienen, los pibes abandonan, no los mandan más. Es todo un blufffffffff…

  • triplecero

    Es lamentable que un diario con tanto capital humano se dedique a la fuerza a contradecir permanentemente a un gobierno, que poco profesionales son al hacer ésto, cero objetividad, es evidente que los intereses son cualquier cosa menos el país y sus habitantes, la culpa no la tiene el diario si no las eventuales personas que “trabajan” hoy en día en ese lugar, sigan desinformando a su público que nosotros los leemos a uds solo para buscar la verdadera información en otros medios.

  • toni

    Flaco decir que user es K solo por que dice la verdad es patetico. Estoy arto de escuchar gente sin fundamentos politicos criticando al gobierno por solo ser el gobierno, no soy partidiario de ninguno de los bandos (si le podemos decir asi “bandos”) pero si tuviera que elegir estuviera a favor de mi pais y no de una empresa. es seguro que hay mucha corrupción en el gobierno, pero hay muchísima mas buena gente gobernándonos por que sino esto seria una total anarquía. En cuanto si debe tener o no windows xp habría que ver el tratado entre el gobierno y esta empresa. Por mi parte solo pondria linux para no limitar a nuestras próximas generaciones a un sistema propietario como lo estamos nosotros.
    Saludos y muchas gracias por hacer esto.

  • Lucas

    Clarin quiere que la gente sea tonta para asi poder desinformar como se les canta….pero el gobierno fomenta la educacion y el acceso a las nuevas tecnologias, Internet provee a la gente la posibilidad de conseguir informacion de todos lados y no solo de Clarin(todo lo que es medios masivos es de clarin), esto achica enormemente la brecha tecnologica y acerca a todos a la informacion, al acceso libre de la gente a los datos. Estas netbooks traen XP y tambien vienen con Linux y OpenOffice para aquel que no sabe esto.

    Un gran avance del gobierno, lo mismo con el plan de asignacion universal que obliga a los padres a mandar a los chicos al colegio para cobrar, SIMPLEMENTE EXCELENTE, y ahora esto…el gobierno se lleva mis aplausos, realmente una vision a largo plazo enfocada en la educacion de los chicos que es la base de la sociedad, quien critica algo asi esta realmente CIEGO.

  • RusoX

    Patético, ahora Users es K? Gracias a Dios que hace más de dos años eliminé la suscripción a la revista…

  • juan

    La notebook me parece bien..pero hay un problema: en Misiones, en las chacras no hay ni luz electrica…para que karajo sirven las netbooks en un pueblo donde menos del 30% no tienen luz, el agua sacan de perforaciones, la escuela mas cercana esta a mas de 20km y la salita de primeros auxilios esta proxima a cerrar porque el medico que atiende hace 5 meses que no cobra?…que hace un pibe hijo de chacrero con una netbook en la mano?…me parece que hay otras prioridades. Y no lo digo a modo de critica al gobierno, sino digo lo que veo, lo que el sentido comun me hace ver. Me alegro más la reconstruccion de una escuela arrasada por el tornado en San Pedro que esto.

  • Nico

    Gracias por la data, este es un avance enorme hacia la igualdad. Saludos

  • OSVALDO

    Ladran Sancho señal que cabalgamos….
    En los noventa el gobierno eliminó las asignaciones fliares. mensuales por escolaridad primaria, media y superior que todo trabajador debia percibir con su haber mensual,congeló por años los importes de las demas y ademas bajó la edad de 21 a 18 años,para acceder al cobro de cada hijo; quitandole el requisito de que cada hijo debia certificar estudios para poder cobrar, con lo cual, la conclusion fue: no nos importa si estuda, le pagamos igual el salario por hijo. (padres, generen mano de obra barata, sumiza y tinellizada). Hoy la Asig. Universal por hijo para todos; trabajen en blanco, en negro o esten desocupados, tiene como requisito indispensable para el cobro, certificar estudios ademas de certificar contoles de salud, vacunas, etc..
    Ahora se agrega esta inclusión, accesibilidad a millones de niños a un medio, una herramienta que les dará igualdad de oportunidades en lo personal y los hará útiles a la sociedad….
    Sinceramente, mas alla de banderas partidarias y cualquier otra división que tengamos, no les parece que hay muestras de sustanciales sobre el modelo de pais que tuvimos y el que hoy tenemos…
    Felicito a la gente de de RedUSERS por su honestidad intelectual y moral, poniendo luz donde quienes deberian INFORMAR (aclarar – iluminar), por el contrario oscurecen mal-informan –

  • Gatsby

    Todo bien con la netbook, pero no es contradictorio que venga con windows XP?

    http://www.vialibre.org.ar/2010/04/09/diputados-piden-que-el-programa-conectar-igualdad-se-realice-con-software-libre/

  • gracias user por la aclaración,todo aporte para el adelanto educativo bien venido sea. Lo que hay que poner énfasis y control que estos equipos sean cuidados y usados por los que realmente lo necesitan. gracias.

  • holysoldier

    CASETA7,así que esto se trata de los ultrakirchneristas versus Clarín?.No has aprendido nada veo.No te parece es hora te desenchufes de la Matrix Multimediatica?.Digo,con un simple análisis lógico,que puede perseguir el Multimedio versus el Gobierno?Digo en cuanto a que estén enfrentados…ah,ya se,se están peleando por ver quién roba más no?.Que se vayan todos!Que no quede ni uno sólo!.Razona pibe y ponete del lado que al pueblo le convenga!No importa las banderas.Estudia la Ley de Medios y date cuenta lo que es tener un proyecto de Gobierno (dicha ley estaba entre las propuestas de la campaña presidencial del 2007 donde ganó Kretina,que cheto como la llamé no?Ya puedo ser militante PRO…).

  • Javier

    Muy buena la nota. Esperemos que la brecha digital esta cada ves mas corta.

  • ZZN

    ¿Con XP ese equipo deberia andar a las mil maravillas? ¿Así que no se quedaria lento si colocamos W7, eso si con un esqueto esquema de colores e interfas graficas pero con la calidad del nucleo W7? ¿De dónde sale esta gente? ¿De “The Big Bang Theory”?

    Publiquen algún post sobre sexo, que me encantaría leer el aporte que tiene para hacer José Monte Caseros

  • klaus

    Cómo envidio al pueblo de Polonia. Si Dios nos concediera la misma gracia, no me importaría que se llevaran sus maquinitas para jugarse un FIFA 2010 con Satanás.

  • Carlos de chaco

    Gracias gente por atreverse a exhibir publicamente esta correccion de ese impresentable articulo que nos quiere vender Clarin. Esto es libertad de expresion.

  • Gustavo

    Todavía creen en los k??? Hasta no tener las maquinitas en casa funcionando como corresponde no me atrevo a opinar si son buenas o malas. Saludos!

  • Jose Monte Caseros

    Me parece que la persona que publico el articulo en la pagina de Clarin, o tiene poco o nulo uso de equipos informaticos o esta literalmente influeciado por otras cuestiones que atañen ya al terreno politico.

    Es totalmente reproblable que un medio masivo de comunicacion social como ese, publique semejante barbaridad en referencia a la usabilidad y utilidad de el equipo evaluado; oviamente que si quero correr una peli en alta definicion y tengo la capacidad economica no voy a utilizar esa netbock para hacerlo, cae de maduro, asi mismo con un XP ese equipo deberia (yaque no lo he probado) andar a las mil maravillas y me atrevo a decir que no se quedaria lento si colocamos W7, eso si con un esqueto esquema de colores e interfas graficas pero con la calidad del nucleo W7 que me sorprendio gratamente por la gran usabilidad que posee.

    Muchos saludos a la gente de Red User y mis coriales saludos.

    Un estudiante de nivel Terciario Analista de Sistemas y Programador de la provincia de Corrientes

  • Héctor Laurido

    Estoy de acuerdo con vuestra nota pero como soy un demócrata dudo de la imparcialidad necesaria y del grado de asepsia y objetividad del usuario Javier Rehl.

  • Mauro

    excelente articulo, Clarin ya no tiene escruspulos!!!, los odio con toda mi alma!!.

    LEY DE SERVICIOS AUDIO VISUALES YA!

  • Seba

    La verdad que me sorprendio el anuncio de Cristina, deberían dejarla gobernar un poco más, no digo soltarles las riendas completamente (como por ejemplo pagar la deuda con nuestras reservas y nuestro lomo por varios años en el futuro… etc etc etc). En si volviendo al tema me gusto el anuncio, lastima que no vivo en Bs.As. y lastima que la persona que recibio la primer netbook ni siquiera sonrio, yo si recibiera esa pc no se como la trataría en ese momento a la Presidenta. Volviendo y retomando al analisis del artículo la Netbook es un buen equipo y es verdad lo que ha afirmado el equipo RedUSER, soy técnico reparador y justifico el informe. Lo que si lastima que haya tantos saqueos en las escuelas y no la lleven consigo los chicos que realmente la tendrian que usar en su casa (me imagino) ya que esta es una herramienta de estudio que luego se transformara en una herramienta de trabajo en su futuro como lo es el mio.
    Gracias al equipo User por justificar errores que se publican y el espacio que brindan para reflexionar, cuestionar y pensar.
    Seba

  • LILian

    Me acaban de mandar este link, que considero muy completo. Más que nada no me sorprende el comentario de quien se pone como nombre muerepinguino”, lo que dice mucho de lo poco que puede “nombrar” las cosas.
    Es carácterístico de la oposición por oposición ante una buena noticia decir que “este es un artículo pro K, y además carece de fundamentos para defender su argumentos…mmm de los cuales carece. Prejuicioso como todos los de su tipo, ya está a lo Medio monopolico anticipando el robo,y subestimando a los estudiantes en cuanto al uso que puedan darle a la tecnología en la escuela: ´lástima que recién se las pueden llevar cuando se reciban”, dice este sin nombre.
    Ojala “muerepinguino” (la verdad pobre!!!), puedas tener un nombre como los demas para poder comunicarte y emitir una opinión. Mi ánimo no es agredir como lo haces vos, sino un deseo de que puedas, aún pensando diferente, dar una seria opinión de este tema.

  • dgp88

    La verdad que los de clarin…unos b@1ud0s. Con esta nota que publicaron, estan cavando muy profundo su propia tumba. No soy partidario de ninguno de los dos grupos (ni clarin ni K) pero esto pone a favor al gobierno K.

    Una nota de este estilo, no es ni desorientar, ni mal informar, ni modificar la realidad de las cosa; no es otra cosa que mentir descaradamente. Si el fin de la noticia era basurear la netbook de Cristina, pudieron haberlo hecho desde el lado del Software (que puede llegar a ser obsoleto, que consume muchos recursos, que no es estable, que ya va a dejar de tener soporte de actualizaciones, etc). Pero el Hardware NUNCA miente. Si tal componente dice (en sus especificaciones tecnicas) que entrega tal rendimiento, es porque asi lo hace, y los fabricantes de hardware no van a arriesgarse a decir mentiras.

    La verdad que no tienen cara 🙁

    Habría que ver si estas netbook las estan vendiendo con esas características o con otras (que el gobierno no dice), y si las van a vender ahora o dentro de 2 años.

    SALUDOS 😉

  • Javier Rehl

    Gracias gente de USER´S!!! No podía ser de otra forma. Los de Clarín creen que nos toman por estúpidos con esos argumentos llenos de perogruyos y lugares comunes. Han hecho un verdadero y gran aporte con su opinión técnica y como docente de escuela pública me pone muy orgulloso que comience definitivamente la ALFABETIZACION INCLUYENDO A TODOS. Gracias y abrazos.

  • MuerePinguino

    Y mi nick no se refiere al de Linux exactamente. Este articulo me parece pro K. Y a pato y huxe, que acaso el bisco y su mujer no mienten y no son corruptos? Dejemonos de joder. En cuanto al articulo de la trompeta, si me parece atacar por atacar. Que esperaban que les den un intel de 6 nucleos, 8gb de memoria y una ati hd 5980? Todos sabemos las limitaciones de las netbooks, yo encima pague por una pero agradezcan lo recibido que no esta mal.Lo malo es que solo lo recibiran las tecnicas y que recien se las podran llevar cuando se reciban. Estarian mas seguras en casa de los chicos que en las escuelas que las saquean a cada rato.Pero bue, espero que se cumpla y que tengan soporte, no valla a ser que se fundan al primer cuelgue. Si se da, seria lo primero bien que hagan estos satrapas.

  • PATRICIA ANDREA MENÉNDEZ

    Siempre se intenta desmotivar los planes que lleva a cabo el Gobierno. La netbook es un cañoncito y me parece una ABSOLUTA falta de respeto por parte de Clarín (que miente ya sabemos)que llegue tan lejos sin vergüenza alguna.
    Excelente la publicación chicos, los felicito!

  • Huxe

    Y que esperaban de un monopolio antidemocratico y manipulador como Clarin? Por suerte tenemos gente como los que escribieron esta nota que no permite que desinformen como lo estan haciendo los corruptos de ese grupo.

  • Gerardo Lescano

    Estimados:
    Nosotros los integrantes del muro 678 de FBook no nos sorprende como manipula la información desde hace varios años. Esta comparación indica que la Netbook que comienza a entregarse es de mejor calidad que mi Asus con ATOM N280. Felicitaciones por aclarar.

  • Anti Jorge Medina

    TE DAS CUENTA EZTUPIDO QUE LOS BERDADEROS DOZENTES QUE ESTAN EN ESTE FORO TE CRITICAN TU PENSAMIENTO ENFERMO Y ESTUPIDO. Es AL PEDO COMBATIR A LOS PELOTUDOS ES MAS DIFICIL QUE CONBATIR EL SPAM!!

  • Anti Jorge Medina

    JORGE MEDINA

    Loco la berdad que leer tus comentarios artan las pelotas. Vuscando herrores de S y congugaciones, tu dosenzia te hafecto el Serebro Jenio.
    HAFLOJA UN POCO HENFERMITO.
    Kien te Krees que Zos??? UN DIOZZZ del ZABER. Seguramente sos un pobre diablo que lo hunico que ace es kriticar a los demas. Si yo fuera hun padre de un halumno tuyo, pediria el cambio hurgente. MI DIOZ SI MI HIJO PIENZA DIZTINTO DE VOZ LO MATAS.

  • Medina, lo suyo ya es más que lamentable. Jamás quise correrlo, le critiqué su violencia y descalificación además de los insultos a los demás que estamos opinando.
    Le critiqué su actitud de escribir con faltas ortográficas y jamás dije que yo fuera Cervantes. Todos, en el apuro, podemos cometer errores y eso lo usó usted para descalificar a otras personas.
    Su perorata y su final “mamarracho” lo pinta de cuerpo entero. Encima, me dice que de economía no sé nada pero usted no ha dado un sólo argumento sobre lo que he dicho.
    Insisto: Si su forma de ir por la vida es la violencia y tratar a toda la gente como basura, entonces quédese con lo que quiera, a mí no me interesa. Además, no tengo la más pálida idea de quién sea Piagette.
    ¿Usted es docente? Mh…

  • Esteban Almirón

    ¡Excelente artículo! Muy objetivo y citando fuentes, cosa que no hizo clarinette. Y yo que los acusse tantas veces de ser Anti-K. Perdón Redusers! Prometo volver a leerlos más seguido 🙂

  • Loquinho

    Por fin un articulo q vale la pena leer XD!.
    Muy critica y reservarda su opinión en cuanto a las netbooks de la olcp. Por otra parte creo q ya esta de mas decir, que cuando se quiere perjudicar o en realidad bastardiar un gobierno. En este caso puntual la disyuntiva entre clarín y el gobierno, siempre clarin, como en este tema puntual que nos compete a nosotros, se puede mentir o decir cualquier cosa con tal de hacer quedar mal al gobierno.
    Antes de que digan algo obviamente he de aclarar que uno que miente con el indec y otro te inventa noticias donde no hay. Aunque en realidad manipula la noticia con tal de sacar provecho de esto. Pero ojo este juego perverso lo hacen tanto el gobierno, con su programa pro-k “6- 7- 8” y bueee clarín con todos los otros medios jaja. Ya ni sabemos que no tiene XD!.
    Este ejemplo es muy fiel de lo que tanto estamos diciendo y replicando hace tanto tiempo. O acaso piensan que no mentian cuando estaba el quilombo de la ley de medios??.. Es así es una lastima como nosotros pobres infelices usuarios (cuidadanos jaja) somos rehenes de estos hijos de putas!! (gobierno + medios).
    Ya pronto se les va acabar.. ya de a poco la gente le da menos y menos bola.
    como pregunta final.. les deja algo:

    A alguien le importa lo que pasa en el congreso?. puede ser o no.. Personalmente Me chu^/%? un Huevo!!.

    Salu2

  • Agustín

    Muy buena esta nota , pero me da pena que las prioridades en educación se den por este lado. mi tía es maestra en chaco, que les podría decir … si vieran que los chicos van a las escuela … para poder comer algo, y ese algo son las sobras de los ascilos de ancianos y el hospital , todo se junta y se hace un guiso extraño. Por otro lado , Cristina regala netbooks … yo no entiendo nada.

  • caseta7

    coincido con vos montiel si me preguntas es una buena medida te digo si, ahora si me preguntas es una medida que deberia financiarse con fondos del anses siendo que hay escuelas que no tienen ni ventiladores como por ejemplo el curso donde eseña mi vieja yo te digo no.

    asi que bueno el tiempo nos dira si tenemos razon y las pc llegan o no llegan nunca si llegan en hora buena, si no llegan quiero ver que van a decir los ultrakirchneristas de este foro

  • Geronimo Ponzetti

    He sido lector del diario Clarin durante 45 años, por suerte he dejado de serlo hace 3, el motivo fuè el empezar advertir ya durante 2 ó 3 años antes , la desinformación que me estaba produciendo la lectura de este matutino.Que hoy ya no desinforma,MIENTE que es pèor defecto que poseemos los seres humanos.Me alegra queque personas que poseen la formación tecnica necesaria desenmascaren este tipo de informaciòn mentirosa

  • Juan Manuel

    Excelente nota. Triste el lugar de clarín, se nota que el que ha escrito la nota en el matutino, o bien es un geronte tecnológico, o lo ha hecho adrede; sabiendo que desinforma y manipula. Lamentablemente leemos los diarios para informarnos, y la sumatoria de notas como esta, la de una “maquinita”, leídas por un incauto llevan a un pueblo que poco puede actuar sobre lo que sucede, cuando lo desconoce!
    Gracias por echar luz sobre el tema! No son un gran multimedio, pero sí son un medio! Por eso los leo a uds, y no al suple informático de clarín! Gran abrazo!

  • Acá tuvimos lo que ¿tendría qué entender? son las reglas de los blog.Romper de la manera que sea una posición que no debería dar lugar a debate:”El futuro de quienes nos suceden en el camino de la Vida”
    Si a los KK se les ocurrió dar esto y recibanlas,como dijo alguna vez Perón,sobre los que repartian asado o vestimenta a cambio de votos y no peronistas.
    Que podamos sentir que nos merecemos un futuro por el que luchamos y la Historia y Dios los juzgará si es que queda justicia por este lugar del mundo.
    Yo no leo Clarín hace más de 10 años y tengo trabajo,a Dios gracias y estoy vivo,Quiero decir en definitiva que pone mal ver a alguien faltar el respeto gratuitamente porque como hizo REDUSER refutó con datos técnicos información con demasiada malicia.
    Esta información la manejamos los que sabemos,pero no creía capáz a CLARÏN de semejante torpeza.

  • holysoldier

    MARTÍN MAGLIO, el dinero del ANSES debería estar “congelado” desvalorizándose? quizá en un plazo fijo que dé menos que la inflación? por qué el Gobierno no puede ponerlo en inversiones rentables seguras? sabias que Chevrolet puso en garantía la
    misma fábrica?. Lo del nivel de sueldo de los jubilados es demagogia pura en vos, no tiene punto de comparación con hacer erogaciones puntuales, por ello es que el Gobierno fija aumentos al minimo por un lado (de acuerdo a la sustentabilidad del sistema), y a la vez hace erogaciones por “única vez” a los jubilados, como las de fin de año, que esas son las comparables a las criticas que haces vos.
    Si las escuelas están mal equipadas no analizaste que seguramente la responsabilidad es de la Provincia o Municipio?

  • JORGE MEDINA

    FABIAN:

    Lamentablemente, comparto tu observación sobre la cuestión de fondo: El nivel intelectual de los alumnos.

    Debo compartir mi experiencia de docente y contar que muchos chicos, y otros no tan chicos, carecen de los mínimos conocimientos en lenguaje y matemáticas. Eso hace que prender procesador de textos y planilla de cálculo sea mucho más difícil para ellos.

    Por otro lado, no creo que haya tiempo de esperar a que el nivel suba un poco, siquiera. Hay que implementar la herramienta y subir el nivel al mismo tiempo.

    Como dice mi socio: “Los frutos de la educación de hoy no lo van a ver mis hijos ni mis nietos. Por ahí, la tercera generación, con suerte.”

  • fabian

    antes de criticar estas maquinitas me gustaria saber como las van a usar porque la verdad las netbook que vi yo son demasiada chiquitas para leer un texto y que programas educativos van a usar dado que los programas de computacion de los colegios dejan bastante que desear y si no le enseñan a pensar o a estudiar a los chicos esta inversion no sirve para nada hubieran invertido para mejorar las escuelas ,aumentarle alos maestros o mejorar escuelas tecnicas que tanta falat hacen y no hacen falta tantas escuelas de adminsitracion

  • JORGE MEDINA

    MARTÍN MAGLIO:

    “1) Por ejemplo, hacer interrogaciones sin abrir sus signos.”

    1) Lo que habrás querido escribir es:

    “Por ejemplo: en el caso semántico, no colocar el signo de interrogación de inicio de la frase.”.

    Esta pavada es la que me recriminás?
    No porner el signo de apertura?

    Eso resume las faltas de ortografía y de redacción que me reprochás?

    Flaco favor hacés a tu causa. Deberías haber dicho:

    “No abrís los signos de interrogación!”.

    Para correrme con eso… la verdad das pena. Tus argumentos para descalificarme son tristes, inexactos e insuficientes.

    Voy a jugar a con tus herramientas. Ya que para criticar mi escritura deberías haber cuidado la tuya.

    Observen todos:

    “¿Cómo es posible que profiera tantas agresiones y se diga docentes?”.

    1) Creo que te sobró una S al final.
    2) Los tiempos verbales están mal: “¿Cómo es posible que haya proferido tantas agresiones diciéndose docente?”.

    “¿Cómo es posible que rete a otros por faltas de ortografía y usted tiene montones y también de redacción?”

    1) El tiempo verbal es horrendo.
    2) La gramática apesta.
    3) La forma correcta sería: “¿Cómo es posible que rete a otros por faltas de ortografía teniendo, Usted, tantas de ellas, demás de faltas de redacción?”
    4) Sitame, por DIOS, en dónde digo eso de “faltas de ortografía”?. Ni siquiera lees bien antes de criticar. Triste.

    “Así no dan ganas de intercambiar ideas en este foro. Me voy para otros rumbos… Lástima… Pero esto delata el nivel que hay en este país… Bajo-bajo y, encima, con violencia irracional.”

    Este párrafo no tiene desperdicios:
    1) Decís que te vas a ir, después escribís más post. Ni siquiera sos consistente.
    2) El uso de los puntos suspensivos que hacés es incorrecto. Te recomiendo algo llamado “Diccionario”. Enserio. Allí vas a aprender en qué casos se emplea este signo de puntuación tan abusado por tu pequeña mente.
    3) Lo de la “violencia irracional” es la mejor parte. No sólo ignorás lo que dicha frase representa sino que, además, hacés la vista gorda de los 119 comentarios previos al mío. Lo cual deja a las claras que para vos es mejor escribir estupideces sin sentido que llamar la atención a aquellos que están confundiendo el foro con una tribuna de fútbol en donde la razón y los principios no importan. Te recomiendo que busques, en el diccionario (suponiendo que tenés uno), el significado de “violencia”.

    Ahora te atiendo con relación al Post dirigido a Leandro:

    Leandro:
    ¿Por qué cada vez que alguien eleva alguna crítica ustedes salen diciendo que uno lee Clarín? ¿Vos me conocés, sabés que no lo leo desde el año 1994 y, me parece, que me dí cuenta 14 años antes que vos de lo que es Clarín? ¿Por qué tanta descalificación?
    Seguimos igual desde 1810. Así, no se puede construir nada.
    Te aclaro: La plata sale del ANSES y si es Seguro Social, nada tiene que ver con gastarse 750 palos verdes en tecnología para alumnos y docentes. El dinero debería salir de otro lado. Entonces, como argumento no te sirve, buscá otro.

    1) Si hablás de Leandro, no uses “Ustedes” (que, por cierto, se escribe con la “U” mayúscula, básico.) dado que confundís (sorpresa) el tiempo verbal.
    2) El resto está poblado de comas y puntos mal colocados además, claro está, de tus problemitas con los tiempos verbales.

    Y para terminar:

    Sobre lo que te pregunté acerca de qué harías vos para financiar este proyecto o cómo administrarías los fondos del estado…

    Dejás claro que no tenés idea de cómo se administra un fondo de lo que sea.

    Si vas a criticar a alguien en una estupidez, al menos asegurate que no sabe mucho más que vos. Eso se llama prudencia.
    Si no te gusta el gobierno, no hace falta dar pena y escribir las boludeces que escribiste para decirlo; basta con que digas que no te gusta el gobierno y que no confiás en que administren bien el dinero.
    Fijate el Post de COLLANTE: Él dice que tiene sus dudas pero que le parece bien la medida en sí. Podrías hacer lo mismo; sos dueño de dudar del gobierno, de hecho también dudo de que los 750 milliones lleguen completos a este proyecto.

    En cuanto a economía: Dedicate a otra cosa, flaco. Date cuenta que hacés el ridículo con lo que decís.

    Aprendé a opinar desde tu conocimiento. Si no lo tenés, mala suerte, adquirilo.

    Y respecto a opinar de docencia: Primero Lee a Piagette y después contame cómo debe manejarse un docente.

    Conclusión: Mamarracho.

  • 1) Por ejemplo, hacer interrogaciones sin abrir sus signos.
    2) Que un gobierno haya sido votado no le da derecho de utilizar el dinero de una repartición con objetivos concretos en otras cosas (como darle créditos a la Chevrolet o repartir computadoras en forma personal a los alumnos) mientras los jubilados cobran menos del índice de pobreza.
    3) El dinero debería salir del Presupuesto Nacional, rentas generales o del INTI, Ministerio de Educación, etc.
    4) Considero que mejor hubiera sido equipar a las escuelas como corresponde.
    5) Yo administraría de acuerdo con una Ley de Presupuesto Anual surgida de un Proyecto de País que contenga Políticas de Estado realizadas por consenso.

  • JORGE MEDINA

    MARTÍN MAGLIO:

    Me gustaría que enumeres mis faltas de ortografía y de redacción (cuando no hice redacción).

    En cuanto a tu postura, lo único que comparto es que no se puede calificar a nadie de opositor u oficialista sólo porque está a favor o en contra de una medida.

    En cuanto a ANSES, creo haber aclarado que el gobierno, votado por la mayoría, ejerce su función de administrador y podés pedir cuentas de gastos ya que son públicas.

    Lo que no entendés es que los fondos del ANSES, así como impuestos de toda clase se emplean para financiar al estado y eso incluyen planes como este y planes sociales además de obras en general.

    De modo que me encantaría leer tu Tesis acerca de cómo se financiaría este plan, según vos, y de dónde se sacarían los fondos.

    Pero lo más interesante sería saber qué harías vos si administraras los dineros estatales.

    Sólo por mórbida curiosidad.

  • que lastima que algo tan importante ,como introducir desde la practica diaria a los alumnos en el mundo informatico, en la Escuela, DENTRO DE LA ESCUELA y desde la ESCUELA A LA CASA , y desde alli al lugar donde los alumnos la quieran llevar para aprender e aprehender, para compartir saberes , para leer, para investigar, para jugar tambien, no pueda ser visto por quienes manejan los medios HOY EL CORRECTO USO DE ESTA VALIOSA HERRAMIENTA DE APRENDIZAJE COMO ES LA INFORMATICA , ES MOTIVO DE MOVILIDAD SOCIAL y esto nadie lo dice

  • Leandro:
    ¿Por qué cada vez que alguien eleva alguna crítica ustedes salen diciendo que uno lee Clarín? ¿Vos me conocés, sabés que no lo leo desde el año 1994 y, me parece, que me dí cuenta 14 años antes que vos de lo que es Clarín? ¿Por qué tanta descalificación?
    Seguimos igual desde 1810. Así, no se puede construir nada.
    Te aclaro: La plata sale del ANSES y si es Seguro Social, nada tiene que ver con gastarse 750 palos verdes en tecnología para alumnos y docentes. El dinero debería salir de otro lado. Entonces, como argumento no te sirve, buscá otro.

  • Como Tecncico en el Area Informaticas de la Empresa comparto totalmente las dferencias explicadas por ustedes y seria lindo que de una vez por todas la gente comun se diera cuenta de las cosas que piblica y dice ese diario tratando siempre de despotricar todo lo que haga el gobierno.Mas tildando de “MAQUINITA”, a lo que le estan entregando a las Escuelas.
    Basta de basura y seamos consciente de las cosa.No soy ni oficialista ni contra pero quiero rescatar cuando hay acciones para el bien publico y mas en Educacion, que hoy en dia si no tenes acceso a la Informatica no podes insertarte en el ambito laboral.
    Gracias.y Felicitaciones por el articulo soy un suscriptor y lector de ustedes.

  • Señor Jorge Medina:
    ¿Cómo es posible que profiera tantas agresiones y se diga docentes?
    ¿Cómo es posible que rete a otros por faltas de ortografía y usted tiene montones y también de redacción?
    ¿Cómo es posible que en el foro se dejen mensajes con insultos por doquier como los de este “señor”?
    Así no dan ganas de intercambiar ideas en este foro. Me voy para otros rumbos… Lástima… Pero esto delata el nivel que hay en este país… Bajo-bajo y, encima, con violencia irracional.

  • Tatengue

    O sea, Clarin no es santo de mi devocion. Pero es mucho menos el Pesimo y Super Archi Corrupto GOBIERNO KK que tenemos. Lamentablemente es un ida y vuelta en noticias Falsas o modificadas para que parezcan otra cosa entre ambas partes. Obviamente siempre se jode el mismo estupido, el clase media que labura y paga todos los malditos impuestos para mantener a toda esta lacra politica. Pero bueno, lo mas lamentable es que no se avizora ningun futuro mejor para nuestro pais. Muy bueno su articulo con las aclaraciones.

  • Juan Pablo

    Celebro la nota de RedUsers, de otra forma no me hubiese enterado de lo que dice clarin, diaro que trato de no leer, solo algunas veces para hacer comparaciones. Estoy de acuerdo con la opinion de Medina en cuanto a los comentarios retoricos, no hagamos mas ese tipo de comentarios que nos confunden sin saber si son ciertos o no. Por otro lado habia alguien que decia que no tenia sentido darles a los chicos maquinas con mayores capacidades de las que necesitan, a el le digo, el juego esta relacionado con el aprendisaje, y el incorporar tecnologias como bluetooth le da un valor agregado que seguramente lo vayan a usar para descargar fotos de sus celulares o talvez para hacer cosas mas interesantes que no nos imaginamos de aca a uno, dos o tres años, aparte porque no darle la posibilidad a alquien que no puede de boludear con ese tipo de cosas como los hace cualquier entusiasta de la computacion como la mayoria de los que leemos RedUSers.

  • Javier Collante

    Ojo !! que no se malentienda, soy TOTALMENTE “PRO-TECNOLOGIA” y fanático de la misma, si llega a las escuelas cuanto mejor !! estoy absolutamente a favor de intenciones como estas y me llenaría de orgullo que todos los chicos del país tengan acceso a la informática. Lo que si es lamentable, es que nuestros gobernantes (del color que sean) nos tienen acostumbrados a proyectos que si bien prometen bienestar y progreso para todos, al final de cuentas no cumplen y defraudan la buena fe de la sociedad. La historia reciente tiene muchísimos ejemplos. Es por eso que me genera tantas dudas y suspicacias negativas.

  • favio montiel

    criticar al gobierno por esta medida es bien argento si te dan x q te dan si no te dan x q no te dan prefiero aires acondicionados y asientos a netbooks pero si vienen netbooks tambien me parece bien es mejor q gastar en planes sociales q no nos incluyen en nada , en lo referido a clarin gobierno , es mas de lo mismo , uno roba y el otro chorea aguante red users si queres lo compras y sino no . Gracias por el aporte y aclaracion no interesa quien gana y quien pierde sino que ganemos la mayoria , si les llega los chicos felices , sino otra desilucion mas .gracias por el espacio

  • Javier Collante

    JORGE MEDINA: la política y los políticos me dan asco son todos ladrones de guante blanco!! Este es un foro tecnológico por lo que dejo de lado toda tu suspicasia… saludos

  • holysoldier

    JORGE MEDINA, suerte que no te leíste todos los comentarios, no sabes la ignorancia que hay en muchos de ellos, por suerte no son la mayoría, muchos le ponen sus fichas a la medida y otros incluso preguntan en vez de tirar verdura. El tono que usaste aunque a algunos les parezca duro es el que de vez en cuando hay que usar para poner orden, es como un llamado de atención.
    Voy a hacer mi aporte:
    1) Hay un déficit ENORME a nivel nacional en profesionales de ingeniería en sistemas/informática, está perfecta la decisión de apuntar a las escuelas técnicas y sobretodo en los últimos años y de ahí hacia abajo, xq las cámaras empresarias del sector LE ESTÁN PIDIENDO a los gobiernos que necesitarán en el corto y mediano plazo UNA ENORMIDAD de profesionales.
    2) A los que se preocupan x el mal uso que se les pueda dar a las netbook sepan q habiendo un profesional encargado y quedando las mismas a resguardo no va a ser factible formateos o instalaciones indeseadas, por ejemplo el Bluetooth se deshabilita desde la Bios. Las netbook se entregarán únicamente a quienes finalizen el secundario según entiendo.
    3) Me da pena saber que hay docentes que condenan la medida xq tienen problemas estructurales en sus escuelas,y como por si fuera poco le echan la culpa al Gobierno Nacional cuando deberían reclamarle a su provincia,municipio e incluso gremio.
    4) Al Cordobés (como yo) que citó obras incompletas y viciadas de corrupción e incluso estafas a la ilusión como planes de vivienda adjudicados hace años y no terminados. No te parece que ésto va en serio ya que no hay elecciones de por medio? El ferro urbano fue para las legislativas x ejemplo. Hay que aflojar con el operativo desanimo, si el gobierno actual fuera TAN malo el país estaría en ruinas y la desocupación sería enorme, hace cuanto no escuchas hablas de índices de desocupación elevados? Sean privados o del Indec..i

  • JORGE MEDINA

    LONE WOLF:

    Encontré info en algunas páginas, fijate mis post anteriores y leete lo que haya en esas webs que está bastante completo.

    Si alguien tiene más info, se agradecerá.

  • JORGE MEDINA

    PROFEPATO:

    No me malinterpretes y lamento si dí la impresión de querer hacerme el sabio porque no lo soy. Al contrario. Soy tan ignorante que me la paso estudiando aún siendo experto en lo que hago y siendo docente.

    Creo que es grave el tipo de comentarios que critico tan enérgica y agresivamente. Porque desinforman y atacan, justamente, la libertad de información.

    Rebajar la idea de opinión a simples insultos escritos sin mayor función que llenar espacio no sólo no aporta sino que resta.

    Fijate sino que buenos comentarios vinieron luego de mi fuerte Post inicial.

    Busqué no otra cosa que llamar la atención y atraer a gente que opine como vos.

  • JORGE MEDINA

    JAVIER COLLANTE:

    Si me hablás de Córdoba, provincia que no tengo el placer de conocer, y de un Tren que tampoco conozco, es evidente que no te puedo refutar nada.

    Yo te pido que hables con bases sólidas en tu retórica sobre si hay licitaciones o no en la cuestión de fondo que el plan de las netbooks.

    De otro modo, yo también hago preguntas retóricas y digo con total impunidad:

    “Será que JAVIER COLLANTE habrá recibido favores del Grupo Clarín?”

    o…

    “Será que JAVIER COLLANTE se llama así? o será un empleado de algún multimedio pagado para atacar al gobierno”

    Y entonces no terminamos más.

    Por eso pido que se terminen ese tipo de preguntas retóricas y se vaya por aquello que podemos, sino probar, al menos apoyar con algún tipo de información.

    No te das una idea de las preguntas retóricas que tengo para con Clarín, el gobierno, Users y algún que otro Postero nefasto. Pero como son retóricas me las guardo para mi.

    Es eso sólo. No pretendo que nadie opine como yo. Pero que si opinan sea con base en algo.

  • Lone Wolf

    Yo no estoy en contra de que se haga ni de que las netbooks vayan a ser obsoletas pero para darles una idea, las computadoras de mi escuela estan tan infectadas y mal tratadas que debemos formatearlas y reinstalarlas, y no nos haria mal tener una para cada uno para cuidar mejor. Eso es debido a que la escuela secundaria hizo ese cambio sobre la egb o algo asi y ahora vienen chicos de 7mo que tratan re mal las compus, los usa con la internet para bajar pavadeces. En fin el plan seria util para que usen sus propias compus con seguridad pero aun asi seria mejor invertir en algo mas duradero por que una vez terminado el año para mi no me sera util a menos que trabaje o siga estudiando en la misma materia y la netbook me de los requisitos (me refiero a que tal ves me hagan usar un programa o varios que la netbook no soporta, qiuen sabe, depende de la carrera). Entonces el plan no esta mal ni tampoco la netbook pero me preocupa como funciona eso de la seguridad y de conectarla de vez en cuando a la red de la escuela. Es un poco complicado, al menos para mi si me lo pudiesen explicar todo bien sino no se hagan problema.

  • Javier Collante

    Con respecto a la nota en sí, pienso que tiene tiene un “toque K”, también creo que como publicación de TI hubiera sido mejor publicar solo el “review” de la máquina sin nombrar a Clarín… Y Si Clarín miente, también está bueno que alguien diga la verdad.

  • Profepato

    Bueno. Yo tambien lei todos los “comentarios” y me parece que los EGOS están volando alto. Se que hay varios que son docentes y a ellos les digo que se acuerden de lo que significa serlo y se manejen con cordura y no denigren a los demás. Creo que con ignorar las ofensas alcanza (por lo menos para este foro técnico). Yo tampoco soy oficialista pero si estas acciones de entrega de netbook sirven, bienvenidas sean. Está en los responsables de cada laboratorio de que sean herramientas informáticas y educativas. Lo bueno sería que continuen las entregas en todos los puntos del pais.
    Saludos a Redusers.

  • Javier Collante

    MI ESTIMADO JORGE MEDINA, en Córdoba por ejemplo,se hizo el “FERRO URBANO”, por si no conocés, es un trencito que tiene un breve recorrido por la ciudad. Pues bien, esta obra se realizó sin licitación, al principio los carteles anunciaban un presupuesto de 11 millones de pesos y cuando finalizó la obra se descubrió que el costo fue de 42 millones de pesos. En definitiva, se gastó un monton de plata, y si ves la obra, te caés de espalda !!! Obviamente le va a hechar la culpa a RICARDITO JAIME como secretario de transporte de la nación PERO SIN EMBARGO SE HICIERON ANUNCIOS ANUNCIOS ALTISONANTES Y TELECONFERENCIA CON LA PRESIDENTA Y LA MAR EN COCHE… EN POCAS PALABRAS, ¡¡ UN AFANO TOTAL !!

  • JORGE MEDINA

    JOSE FERNANDEZ:

    Dejá de hacer preguntas retóricas.

    La nota es precisa en su contenido y es la crítica a un artículo de Clarín que miente sobre un tema en el que Uses la tiene clara. Me explico.

    No se está hablando de política.

    Por ahí no te da para entender esto, pero tratá de opinar con base en algo.

    Si vas a aportar algo hacelo, de otro modo sólo confundís.

    Tenés alguna denuncia en contra de Users, ok. Hacela.

    No tenés nada más que una acusación vacía tirada al aire?

    Entonces dejate de joder.

    Querés enterarte cómo es el tema de las netbooks:

    Fijate que tenés muchos lugares para aprender de lo que se está discutiendo:

    http://www.diariodelsurdigital.com.ar/Cristina-Kirchner-anunciara-hoy-la-entrega-de-notebooks-a-todos-los-secundarios-estatales

    riojavirtual.com.ar/noticias/locales/el_gobierno_mostro_capacidad_de_compra_al_adquirir_60_mil_notebooks

    conectarigualdad.com.ar/

    opencms1.editorialperfil.com.ar/contenidos/2010/04/06/noticia_0037.html

  • Jose fernandez

    Cuantos favores gano redusers con este “articululo”? espero que ahora por lo menos bajen un poco el precio de tapa de las revistas.

    Les vendria mejor el nombre de OficiaUsers.

  • JORGE MEDINA

    JAVIER COLLANTE:

    Hasta donde sé, cada netbook le cuesta al estado 1080$, no 2000. Respecto de la licitación, te aconsejo que lo averigües si tanto te preocupa.

    Reitero, no hablen al pedo. Si saben algo, compártanlo. Si dudan de algo (como la licitación) ok, averigüen y compártanlo.

    Tirar esas preguntas retóricas no aporta nada. Ya te pareces al Mariano Grondona, solo que sin su conocimiento.

    conectarigualdad.com.ar, en esta web tenés información de primera mano. Si no te convence, busca vos otra web y ponela en el foro.

    Basta de opinar al pedo. Ese es el lema.

  • Javier Collante

    El único problema que hay detras de todo esto, ¿cual es?? El dinero !!! Lamentablemente, nuestros PATETICOS FUNCIONARIOS, nos tienen acostumbrados a que detràs de una buena intención existe un excelente negocio, imagínense 3 millones de netboocks a un promedio de $ 2.000.- c/u. Me pregunto: por esta cantidad de dinero ¿¿habran hecho la correspondiente licitación???

  • ariel lescano

    no estoy ni ahi con este gobierno, cristina y nestor son empresarios que estan haciendo plata con nuestro pais, pero felicito y saludo gestos como el de users diciendo las cosas como son si la maquina es buena hay que decirlo es buena, y si no nos gusta este gobierno en las urnas les ganemos, soy suscriptor de users desde sus comienzos, la verdad me llena de orgullo saber que la revista que uno compra hace años tiene honestidad intelectual. la alfabetizacion digital debe llegar a los barrios eso es algo a lo cual tenemos que apuntar como politica de estado.

  • RedUsers en oficialista! jajaja

  • JORGE MEDINA

    ANDRES:

    Dentro de lo poco que se del tema te cuento:
    Las portátiles son más fáciles de transportar, guardar y colocar en un pupitre que una aparatoso gabinete.

    Además, en caso de tener que llevársela a su casa la pueden cargar en la mochila.

    En cuanto al tamaño de la pantalla, la mayoría de los chicos entre los 6 y los 18 tienen muy buena visión salvo casos puntuales.

    Se me ocurre, y no sé si lo estarán pensando desde el gobierno, que hay chicos con discapacidades como hipoacusia o falta parcial/total de la visión que necesitan soft y equipos especiales.

    Por lo que dice la web conectarigualdad.com.ar, los equipos se proveerán dependiendo del destinatario. Esto no significa que hayan equipos para discapacitados pero da a entender que si.

    En la página que menciono hay mucha información.

  • Clemente

    Jorege, muy valioso tu analisis. No te molestes con los epitetos, yo tambien estoy acostumbrado a que pretendan descalificarme con nimiedades de ese tipo. Me da pena realmente, porque es evidente que nuestra pretendida Clase Media, alverga mucho odio clasista contra los pobres. SOn peores que los ricachos y respecto del gobierno, Clarin sabe muy bien quienes son sus lectores, y escribe para ellos. EL resto, los que ya no compramos o siquiera queremos leerlos, porque sus hojas chorrean sangre, por las apropiaciones, por las complicidades, por las omisiones, sabemos bien de quien vienen las criticas.
    Como decia mi abuelite “En boca del mentiroso lo cierto se hace dudoso”. POr otra parte hace mas de 30 años que vivo de la informatica, sin etiquetas, hice y hago de todo, y esta medida me parece no solo revolucionaria, sino inedita. Los pobres se lo merecen, los Eistein escondidos en las villas, los campos, las pampas inhospitas, tambien, pero fundamentalmente nuestro querido pais, Argentina, necesita que esas fuerzas ocultadas y oprimidas, comiencen a ser factores de cambio. Por mis hijso y mis nietos que vendran, ojala que podamos decir ¿QUE LINDA ESTAS ARGENTINA!

  • Luis

    Hola. Soy de la provincia de santa fe y me gustaría comentarles algo.
    La distribución de las netbook depende de cada jurisdicción, es decir, en santa fe, se decidió que las netbook quedan en la escuela. Para eso se arma un sistema de armarios.
    También viene una netbook para todos los docente frente a ese curso, las netbook de los alumnos y la del profesor van a estar en red, por lo tanto la pc del profesor viene con un software tipo netsupport para controlar las maquinas del los alumnos, es decir, que podes bloquear el puerto de Bluetooth, Internet o toda la pc, para que atiendan al profesor.

  • Andres

    Alguien sabe ? por que eligieron Netbooks y no PC de escritorios ya q las ventajas de una pc son mucho mayores en capacidad, posibilidad de actulizacion, vida util, etc. y por el mismo precio que una netbook.
    Aparte en las netbooks te tenes q sacar el ojo para poder ver la micro pantalla q tiene.

  • JORGE MEDINA

    Bueno, he escrito un comentario con links a fuentes sobre el tema. Bastante rico en información. Pero dice que está pendiente de moderación.

    Espero que todos puedan leer ese post y acceder a las páginas que puse. Allí hay muchísima información como para tener un poquito más de idea.

    Espero que Users trate más el tema de las netbooks ya que la repercusión fue enorme.

  • JORGE MEDINA

    http://www.diariodelsurdigital.com.ar/Cristina-Kirchner-anunciara-hoy-la-entrega-de-notebooks-a-todos-los-secundarios-estatales

    http://riojavirtual.com.ar/noticias/locales/el_gobierno_mostro_capacidad_de_compra_al_adquirir_60_mil_notebooks

    http://conectarigualdad.com.ar/

    (En este último enlace tienen el programa conectar igualdad explicado en detalle).

    Espero que el hato de tarados que escribieron tantas estupideces se lean todo el material. Pero seguro que eso no lo van a hacer. Hablar al pedo si. En eso son buenos.

    A los demás, que han opinado sus pareceres sin dárselas de sabiondos, espero le sirva la info ya como Ustedes no soy experto en esta cuestión de las Netbook para escuelas. Por lo que estuve leyendo es muy diferente a como los tarados de siempre lo ponen en el foro.

    http://opencms1.editorialperfil.com.ar/contenidos/2010/04/06/noticia_0037.html

    El precio de mercado de la netbook es de $ 2.199.

    He leído por ahí que el precio que paga el estado es de 275 dólares (algo así como 1080$, más o menos). Pero la fuente no es oficial así que si alguien consigue esa data de una fuente verificable estaría bueno que lo ponga en el foro.

  • JORGE MEDINA

    FERNANDO:

    Es insultante el enorme cúmulo de basura que muchos llaman “comentarios”.

    No discuto ningún comentario, lo que repudio enérgicamente son las enormes cantidades de insultos a la inteligencia.

    Como bien opinás vos, el tipo de netbook permitiría lo que decís, pero esa es tu opinión (me refiero a que lo vayan a hacer). Yo prefiero pensar en la mitad del vaso lleno y creer en todos los que le darán un buen uso más allá de si le dan otros usos en el medio.

    Es lamentable que yo me caliente tanto pero más lamentable es que algunos personajes la jueguen de opinólogos cuando no lo son. Por eso usé el término “hato”.

    Tanto vos como yo, que hemos estudiado y tenemos un buen margen para hablar más allá de las opiniones personales o dar cátedra de nuestro conocimiento, nos limitamos a tratar el tema y ver qué podemos aportar. Del mismo modo que hiciste en tu Post anterior.

    Es insultante que ignorantes de la calaña de EZEQUIEL, por ejemplo, hablen como científicos.

    Espero que mi calentura dispare comentarios de gente un poquito más inteligente que yo y arroje luz sobre este tema de las netbooks ya que no es menor y el impacto, positivo o negativo, será enorme.

    Yo aporté lo que encontré y sería sano que se discuta sobre material verificable y no sobre esas arcadas que algunos llaman “Opinión”.

  • Fernando

    Bueno Jorge Medina, yo también soy docente de informática e ingeniero en sistemas, creo que uno para hablar y expresar lo que piensa no necesariamente debe recurrir a tantos insultos y palabras agraviantes hacia las demás personas que discrepan con tu forma de pensar.
    Siendo objetivo no me parece una mala maquina en absoluto, es mas, creo que es demasiado para lo que necesitan, pero siempre es preferible que sobren recursos a que falten.
    Como critica habría que pensar que al darle tanta capacidad de almacenamiento y diferentes formas de conectividad (Bluetooth por ejemplo me parece innecesario) estamos incentivando que esa netbook sea utilizada para instalar juegos (muchos en Windows XP) y estar pasando archivos con el celular todo el día. La pregunta aquí no es si la maquina tiene recursos o no, creo que el problema radica en que va a ser utilizada para otros fines que estarán muy lejos de los educativos, cosa que en las netbooks del Uruguay no pueden hacer, esas sirven para trabajar y si querés encontrarle otra utilidad de esparcimiento y pasatiempos tendrías que haber estudiado para lograrlo.
    Eso es todo lo que puedo opinar, pero siempre desde el respeto y los buenos modos y aclarando que es mi opinión sobre el tema en cuestión y no mi opinión sobre los comentarios de otros.

    Saludos a todos

  • JORGE MEDINA

    Aquí pongo algunas fuentes que explican el alcance del plan y, de paso, deja a las claras las boludeces que muchos postean sólo porque pueden hacerlo.

    http://www.diariodelsurdigital.com.ar/Cristina-Kirchner-anunciara-hoy-la-entrega-de-notebooks-a-todos-los-secundarios-estatales

    http://riojavirtual.com.ar/noticias/locales/el_gobierno_mostro_capacidad_de_compra_al_adquirir_60_mil_notebooks

    http://conectarigualdad.com.ar/

    (En este último enlace tienen el programa conectar igualdad explicado en detalle).

    Espero que el hato de tarados que escribieron tantas estupideces se lean todo el material. Pero seguro que eso no lo van a hacer. Hablar al pedo si. En eso son buenos.

    A los demás, que han opinado sus pareceres sin dárselas de sabiondos, espero le sirva la info ya como Ustedes no soy experto en esta cuestión de las Netbook para escuelas. Por lo que estuve leyendo es muy diferente a como los tarados de siempre lo ponen en el foro.

    http://opencms1.editorialperfil.com.ar/contenidos/2010/04/06/noticia_0037.html

    El precio de mercado de la netbook es de $ 2.199.

    He leído por ahí que el precio que paga el estado es de 275 dólares (algo así como 1080$, más o menos). Pero la fuente no es oficial así que si alguien consigue esa data de una fuente verificable estaría bueno que lo ponga en el foro.

  • JORGE MEDINA

    Buenas a todos,

    Me he tomado el trabajo de leer todos los comentarios. Me pone muy triste ver el grado de ignorancia y estupidez que hay, al menos en el foro.

    Sacando a unos pocos que han colocado sus pareceres, hay un enorme sancocho de salames que están en cualquiera.

    Soy docente informático y experto en sistemas con más de 20 años y la verdad es triste leer muchos de los comentarios.

    1) Red Users no está hablando de política. Aprendan a Leer, salames. Simplemente, algo no le gustó de lo que publicó Clarín, no sé qué será, pero fue suficiente como para que sienta que debía escribir una nota aclarando que no está de acuerdo.

    2) Para los que hablan de la comparación de las Netbooks Uruguayas con las Argentinas… Otra ves no saben leer o son tarados: Red Users hace una comparación en función de que Clarín dice que las EXO3 son poca cosa cuando elogió a las XO-1 en su momento. La comparación es para demostrar que Clarín no dice la verdad en cuanto ese tema exclusivamente. Pero hay gente que cuando lee ve lo que quiere ver y no lo que está escrito.

    3) Respecto a las cuestiones de Soft y Hard… ya lo he dicho muchas veces. ¿Qué carajo saben Ustedes, ignorantes que hablan de Obsolencia (ni siquiera saben qué es eso), de que XP o Linux, de Procesadores? Por Diós, no tienen vergüenza. Hablan de lo que sea sin el mínimo pudor. Que HDPs.

    4) A los que hablan de educación. Primero deberían aprender a escribir. Vi Horrores escritos. Por otra parte, tampoco saben un carajo de educación. Yo les recomiendo que compren un diccionario a ver si aprenden el significado de dos o tres de las palabras que escriben en el foro.

    5) A los que hablan de Economía, ANSES, Fondos. Otros estúpidos. Quisiera saber si pueden hacer un libro diario? Si sabrán cómo se asienta una venta. Hablan de economía? Que caras duras que tienen.

    6) El mundo no se divide en “Clarín” y “El Gobierno”. Hay muchísima gente que estudió, se formó, aprendió y tiene su propia opinión. Quién carajo les da derecho a decir quién es Oficialista u Opositor sólo porque está de acuerdo con alguna Medida o porque no lo está?.

    Quién les hizo creer, hato de ignorantes, que tenemos que estar afiliados al Frente para la victoria sólo porque pensamos que está bueno que los pibes tengan sus Netbooks? Imbéciles sin sentido común. Quién los nombró Diós?

    7) Les recomiendo a los que hablan de que el Gobierno nos roba los fondos, que aprendan algo básico. Los Gobiernos no roban fondos, los gobiernos administran fondos porque para eso están. Los funcionarios que malversan negocios usando el dinero del estado deberían ir Presos como Caballo. Este Gobierno está gobernando, es decir: Ejerciendo sus facultades para las cuales fue votado.

    Los opinólogos propagan la ignorancia y la mala leche. No enseñan nada.

    Felicito a Users porque ha desmentido una nota que no hacía honor a la verdad y porque lo hizo desde su palo: la informática y la computación. Gracias por eso.

    Les aconsejo (aunque sé que es al pedo) a todos los que están TAAAN preocupados por la educación y los fondos y se la saben todas, que averigüen primero todo lo referente a sus críticas o preocupaciones y después de haber investigado nos presenten sus fuentes y los resultados.

    Pero por DIOS, dejen de hablar tanto al pedo.

    PD: Espero que los pocos iluminados del foro que tienen dos dedos de frente, y no lo digo por mi que debo ser un estúpido Ingeniero en Software y docente desde hace 20 años, que averigüen todo lo referente a este plan: sus costos, su implementación, los verdaderos valores que se pagan por equipo y qué tanto está financiado por empresas privadas. En fin, todo.

    Lo que yo pueda averiguar se los subiré ni bien lo tenga.

    A los tarados que hablan que pagan las Notebooks con sus impuestos, les cuento que yo también pago impuestos y prefiero mis impuestos en manos de este gobierno (estudio economía desde hace 10 años, todavía no se mucho.) y no en manos de empresas que usan ese dinero para prestarles a sus amigos.

    Prefiero que se invierta en el país y en la educación y no en planes sociales.

    Acaso no saben que cada vez hay más pobres cuando el presupuesto social aumenta más y más? Por qué no visitan la página del gobierno nacional y se fijan la guita que se gasta en la pobreza desde hace 20 años a esta parte?

    La pobreza y la marginalidad salen más caro que cualquier plan de educación por más que los idiotas siempre tenga algo en contra.

    Y los que digan que soy Kirknesita (no sé ni cómo se escribe) se pueden ir a Cagar. Soy Medinista, se entiende?

  • Alejandro

    Creo que mas de uno aqui, no penso su respuesta. En lugar de dar una respuesta concisa y clara, se puso a tratar de piquetear al gobierno. Falta mucha madurez en este pueblo, para aceptar las buenas acciones, se quejan si roban, se quejan si dan, se quejan si no dan. Yo calculo que cada uno, que tire mala onda a esta propuesta, es un resentido profesor, que le da miedo el cambio, y no saber si va a estar a la altura, o es un “pobre” dueño de campo (o su hijito), que saben sabotear ideas, pero no les da la cabeza para pensarlas.
    Trabajo con estas netbook todos los dias, se que potencial tienen, he estado en Uruguay viendo que lograron alla (con menos calidad de maquinas), asi que dejemonos de joder, y demos fuerza a este proyecto. Hace falta gente en este pais, que se dedique a apoyar, y no a tumbar ideas. Fuerza Cristina!, no soy de tu partido politico, pero las buenas ideas, las festejo!

  • kuchy hanasaki

    a mi me gusta con incentivo para que los chicos terminen la secundaria.
    aunque me hubiera gustado q esas netbooks tambien se las dieran a los nenitos d las primarias como incentivo para que la terminen. bah para que algunas pelotudas manden a los hijos a estudiar en vez de mandarlos a trabajar.
    tambien se podria mejorar la educacion q a los maestros no les den a trabajar un aula con 40 pibes.

  • kuchy hanasaki

    a mi me gusta con incentivo para que los chicos terminen la secundaria.
    aunque me hubiera gustado q esas netbooks tambien se las dieran a los nenitos d las primarias como incentivo para que la terminen. bah para que algunas pelotudas manden a los hijos a estudiar en vez de mandarlos a trabajar. en las estaciones de trenes y subtes estan llenos de esos niños.

  • luc

    En un párrafo tenes una confusión entre subjetivo y objetivo. Objetivo, sería que toda computadora luego de un par de años será obsoleta por el avance y la aparición de nuevas tecnologías. Lo subjetivo sería el uso que le da la persona, mantenimiento, instalación de aplicaciones; etc.
    Saludos!

  • Santiago

    Mario, sos medio facho o me parece. Qué hacés leyendo acá? Andá a ver a Grondona, pelotudo

  • Daniel

    Sres de Red User: Son indefendibles las políticas demagogicas de este nefasto Gobierno.
    Por favor, les pido, NO SE DESPRESTIGIEN DEFENDIENDO LO INDEFENDIBLE !

  • ecolampadio

    Me gustó mucho la nota. y me preocupó el primer comment. No visualiza el potencial del software libre, ni su uso actual, pero está muy preocupado por la falta de control… qué harán esos lúbricos estudiantes con las compus en sus casas??? Fabio, estás seguro de que la enseñanza de informática es lo tuyo?

  • Federico

    La verdad que con esta maquina la pego el gobierno, me acuerdo del programa MI PC y era un robo l que vendian, lei en alguna USERS que con el csto de esa maquia se armaban configuraciones mejores con micros de AMD y era verdad. Si sabes un poquito de las especificaciones de mothr y micro le sacas probecho a la guita. Esta netbook esta muy bien equilibrada y para eso esta el analisis muy confiable de USERS. Clarin estas nervioso, el gobierno hizo algo bien, aunque podrian haber invertido en comida para los chicos que es mas necesario que una netbook. “Primero manjare y luego filosofare” decia mi abuelo.

  • FABIO

    hola a todos, escribo este post porque soy docente en informática y este plan que lleva a cabo el gobierno de parece un disparate y una malversación de recursos y fondos. El porqué:
    trabajo en un colegio primario y hace tiempo que venimos reclamando la renovación de equipos y un aumento en el número de computadoras de sobremesa y nuestras peticiones no son escuchadas. Imaginen solo dispongo de 8 pcs en el laboratorio y en cursos numerosos tengo que sentar hasta cuatro alumnos por máquina. Pedimos acceso a internet, pero nos encontramos en un sector donde no existe ni un servicio telefónico, la única posibiliad es contratar un servcio wimax pero para hacerlo posible debemos pagarlo con dinero de la cooperadora escolar.
    Si hay roturas en los equipos (por desgaste y uso) en ocasiones debí sacar dinero de mi bolsillo para hacer frente a los costos de mantenimiento como cambiar un mouse, un teclado, un cable de alimentación etc. Unas semanas atrás por una anomalía en el suministro eléctrico quemó un swicht de nuestra red, hicimos los reclamos a infraestructura y a la empresa proveedora del servicio electrico y hasta hoy el equipo sigue quemado. Ni que hablar de las licencias de software que para el gobierno no existen, muchos docentes tienen que piratear los sitemas operativos, si bien existen alternativas gratuitas como linux, pero lamentablemente el 99% del mercado informático corre bajo los productos de MicroSoft y preparar alumnos con herramientos que un futuro le harán un uso casi nulo no tiene sentido. En los colegios estatales seguimos atando con alambre nuestra paupérrima situación y da bronca escuchar como un gobierno se jacta de hacer méritos mediocres para mejorar la situación educativa. Esto ubiese sido lo mismo que decir “UN IFONE POR ALUMNO” o “UNA PLAYSTATION POR ALUMNO”. Sería mil veces mas serio que utilizaran esos siderales fondos para equipar a todas las escuelas con aulas informáticas como la gente, con sufiente cantidad de equipos actualizados como para que los alumnos trabajen en condiciones dignas de aprendizaje. Que garanticen un servicio de internet hasta en las localidades más alejadas de los centros urbanos (como se hace en San Luis). Que provean de todo el software neceario con sus respectivas licencias. Entregar un equipo a cada alumno es para que la se lo lleven a la casa (escapando al control de docentes y directivos) y un 95% sea utilizado para chatear, jugar y mirar pornografía y el ínfimo porcentaje que queda sea para un uso meramente académico. Sea manipulado por personas ajenas a tal fin como amigos, hermanos, familiares y lo peor de todo que les sea arrebatado o vendido por monedas para comprar droga. Un equipo con fines educativos debe estar en la escuela y ser usado en la misma porque eso garantiza su buen uso y cuidados apropiados.
    En un país donde cada día mueren niños por desnutrición y falta de asistencia médica es hora que el gobierno que nos representa comience a pensar mejor en qué destina sus recursos.

  • El Colocador

    Las Netbooks son una verdadera porqueria, y por $2000 en lugar de una Netbook podrian adquirir PC de escritorio decentes. Las Netbooks vienen con Windows 7 y es una tortuga, y si cambias a XP, ganas un poco mas de velocidad pero sigue siendo lento, los procesadores que utilizan son muy pobres. son de doble nucleo supuestamente de 1,6ghz pero cuando abris un word o excel o internet o tu antivirus el procesador se va al 100% hasta que termina de abrirse el programa, eso hace que el computador se ralentice y sea una odisea utilizarla, esta bueno solamente para navegar en internet chatear y nada mas, despues una porqueria, todos mis clientes se compraron Netbook por su tamañito pero las utilizan solo para salir de su casa y todos se cambiaron a XP.

  • Increíble, la primera vez que veo una noticia de redusers para el palo del gobierno, pero al menos no me equivoqué cuando decía que leían mucho a Clarín, ja ja jaaaaaaaaaa

  • vayanse todos a cagr forros de mierdaa, aguante la netbook!!

  • rodrigo578

    Me parece barbaro la propuesta del gobierno, pero es una inversion demasiado arriesgada por así decirlo, debido a que la mayoria de los adolescentes que reciban tales netbooks les daran un uso poco objetivo de investigacion y/o aprendizaje, solo la usaran para descargar mp3, videos, fotos, y seguro la infaltable pornografia. y la van a cuidar igual que cuidan los libros cuando se los llevan a la casa, que solo lo agarran para rayarlo.
    Hubiera sido mas objetivo dotar a la escuelas con equipos y profesores informaticos actualizados y que cada alumno aprenda lo que realmente le interese, como ser programacion de software y/o juegos, diseño, y cosas afines.

  • LEANDRO

    Martin, podrias informarte un poco (dejar de leer clarin por ejemplo). La plata de la ANSES NO ES la plata “de los jubilados” como dicen. Deberias saber que ANSES es Administracion Nacional de SEguridad Social y la guita sale del llamado Fondo de Garantia que sirve para realimentar el sistema y que el sistema jubilatorio se sustentable en el tiempo, y no para la especulacion financiera como eran las AFJP.
    SEGURIDAD SOCIAL!!!!!

  • LEANDRO

    Me gustaria ver las maquinas que clarin le hace usar a sus empleados. Seguro que la nota (por cierto no firmada) la escribieron los imbeciles de Santiago do Rego y Federico Wiemeyer.

  • Jacinto, tu falta de urbanidad es sólo entendible dentro de la “lógica” del enfrentamiento constante y la violencia ejercida contra los que piensan cosas diferentes. Eso se llama fascismo. Pero hay algo que es inadmisible: Se roban la plata del ANSES para hacer esto. ¿Nada dirán al respecto? ¿Cómo puede haber tanta ignorancia de apoyar que al organismo le saquen 750 palos verdes?

  • @Cristian Pereyra, me parece bien que liberen de dudas a la población, por mas que no sea a la gente que ya sabe que lo que dijo Clarín es una huevada. Lamentablemente este tipo de noticias publicadas en blog especializados no salen a la cancha como para que todos vean otros puntos de vista.

    Que conste en actas que me cag# en el gobierno, pero acá Clarín salió a tirar basura en algo que no tiene lógica.

    Ahora RedUsers, mas allá de mostrar la diferencia técnica entre la Exomate y la OX, son cosas distintas y para fines distintos. Seria bueno que eso lo aclaren. Ninguna de las dos son malas configuraciones.

  • César

    La nota me parece justa. el tema de dar netbook a algunos para promover el uso de tecnologías en la educación es positivo, aunque no resuelve cuestiones de la educación que creo sinceramente mucho más importantes. El sistema operativo al ser xp cuanta vida útil le queda??? Que pasara después… tengo entendido hay distribuciones de linux pensadas específicamente para la educación.Que distinto es promover la interacción con un sistema operativo u otro, desde la educación publica. Si bien la mayoría hoy por hoy es de alguno de los S.O. de microsoft. La decisión no se puede tomar a la ligera.

  • gaston056

    Sacando a fuera “el gobierno”…. XD
    10% de los equipos entregados van a quedar en manos de pibes con ganas de aprender y saber cuidarla.
    El otro 90%, es un chiche mas…. la venden, solo la usan para escuchar musica, otros solo para ver fotos, otros para jugar, algun que otro se la cuelga al cuello y la usa tipo mp3.
    La verdad, creo que hay mejores formas de aprovechar la tecnologia/dinero invertido.

  • Me lo supuse.

  • Joan

    a y el costo de una con ATON 450 con 2GB de memo y 250 en disco , + wi-fi , bluetoo. , webcam , 3 USB , 1VGA , 1 LAN , $2200 pesos argentinos

  • Joan

    No estoy de a cuerdo con el algunas cosas que dicen CLARIN como por ejemplo “Es importante señalar que esta configuración es superior al estándar de las netbooks del mercado” … para comenzar no dicen que tipo de micro es si es un Aton 270 o el nuevo 450 ,, porque no creo que esta netbooks sea mejor que las nuevas de ahora con el nuevo micro ATOn N450 que es mucho mejor que la tradicional N270 , lo unico superior que dicen clarin es la tecnologia 3G pero seria lo unico .. de igual manera compras una netbooks de hoy y ya viene la ranura para ponerle la placa para 3G..

  • ramón talavera

    Gracias a RedUsers por la aclaración. Por suerte hay muchos medios, y no sólo uno, para conocer acerca de una noticia para poder ser más objetivos.Igual tarde o temprano se conoce la verdad, especialmente cuando las netbooks salgan a la cancha.

  • Jacinto

    Cristian por idiotas utiles como vos la argentina a pasado por tantas penurias, seguro que votatesta la alinza. En fin, un idiota que solo repite.
    Segui participando.

  • cristian pereyra

    No estoy a favor de clarin pero que lastima que se prendan para los jueguitos de cristina,cuanto les habra puesto en el bolsillito $$$$$. Dejemos que la gente saque sus propias conclusiones sobre este aparatito.

  • holysoldier

    A publicar ésta nota todo el que tenga su propio Blog, Facebook, etc..
    Los que critican el estado de las escuelas razonen que dependen en su mayoría de las Provincias y Municipios no del Estado Nacional.
    Con la Asignación Universal pagada por la Nación los Gobiernos provinciales pueden dar de baja sus planes sociales clientelares y pueden destinar eso entre otros recursos a las escuelas.
    El actual Gobierno es el que más a invertido en educación,investigación y tecnología.Esto se puede observar claramente en Universidades como la UTN de Córdoba.
    Si faltan cosas hay que luchar por ellas pero no restando lo q está bien.
    El Gobierno contempla un 5% de stock que será robado,perdido o inutilizado.Si realmente supera esto será bueno saber el estado de degradación de la sociedad y servirá para poner más atención en seguridad.Todas las escuelas deberían tener un Policía permanente por ejemplo.

  • Guiyo

    Gente: Hay una imprecisión en el discurso de Cristina. Lo que nos llegó a las escuelas técnicas es que las máquinas no van a ser entregadas (ni en comodato ni regaladas) a los estudiantes. Quedarán en guarda en la escuela, donde habrá una especie de “pañolero” que las colocará en un mueble especial, donde se recargarán sus baterías. Es decir, una persona que las entregará a los pibes, las recibirá de ellos luego de usarlas, las pondrá a cargar y mantendrá una intranet, posibilitando a los docentes publicar sus trabajos y a los alumnos recogerlos y realizarlos, para luego volverlos a subir terminados.
    Respecto a ser objetivos con esta medida tomada por el gobierno o apoyar el punto de vista de Clarín, no hace falta ser oficialista (de hecho, no lo soy) para ver que las escuelas han recibido tanto material bibliogáfico y tecnología como nunca antes… Este gobierno se ha mandado tantas cagadas y tantas cosas buenas como cualquier otro. No se cuanto se habrán pagado estas netbooks o si ciertamente se han comprado y se distribuirán 3 millones, pero no puede negarse que se ha invertido en el área.

  • Roberto 65

    Por los comentarios que he visto hasta las 13hs., concluí que el árbol no deja ver el bosque.
    Llegué a ésta conclusión porque los comentarios se refieren a la comparación de ésta nota con la de Clarin, a cuestiones políticas, etc.; pero, nadie se ocupó de lo principal en nuestros días y en nuestro futuro como país, que como siempre, es lo económico. Por lo tanto, una de las primeras cosas a evaluar sería el buen o mal uso de los recursos; en éste sentido y por lo que he escuchado, las netbook estarán en un aula devenida en bunker para proteger las máquinas, lo cual hace aumentar el costo de implementación de éste plan (ésto hace dudar que se lleve a cabo), y si tenemos en cuenta que un equipo portátil es más caro que uno de escritorio, desde ahí erramos con el destino de los recursos antes mencionados, porque el bunker debería construirse igual, pero habríamos reducido el costo en equipos y sería más fácil su implementación.
    Por otra parte, tenemos que pensar que van a ser destinadas a Escuelas Técnicas y no a Humanistas o de orientación en Economía, para lo cual el equipo no necesita demasiados recursos. En la faz técnica se usan programas de diseño que necesitan mayores recursos en un equipo y que además se pueden ampliar y actualizar tecnológicamente más fácil, incluso hasta podrían ampliarlos las mismas cooperadoras de esas escuelas, porque muchas Escuelas Técnicas están en condiciones de aportar mano de obra calificada a través de sus docentes y alumnos.
    DEFENDAMOS LAS ESCUELAS TECNICAS Y NO DESPRECIEMOS SU CAPACIDAD ENTREGÁNDOLES EQUIPOS A MEDIDA DE LAS EMPRESAS QUE LUCRAN HACIENDO PUBLICIDAD A TRAVÉS DEL ESTADO Y NO DE ACUERDO A LAS NECESIDADES DE DESARROLLO EDUCATIVO.

  • roberto

    la verdad ….muy buenas las netbook, y si hay mucho que no se puede hacer por lo colegios en lo material. Pero por ejemplo que los maestros deberian ser mas responsables a la hora de enseñar , ya los padres estamos artos de estos maestros improbisados por la necesidad de trabajo y que no aman la profecion y a los chicos.
    solo les preocupan sus carpetas de trabajo o modulos para completar y no tener un mal imforme por no cumplir con los mismos , pero si los chicos no los entienden como se pueden llamar maestras ??? deberes con fotocopias lectura en clases no por que les hacen perder tiempo… y un sin fin de cosas que hacen de la educacion un desastre.
    otro tema CLARIN … medios que tratan con tanta falta de respeto al pueblo como si fueran todos ignorantes y que no nos damos cuenta de como manipulan la imformacion a su favor , lo que se hace bien no lo destacan por que estan en contra y ellos que son santos … por favor despertemos y dejemos de pasar por ignorantes que se creen todo lo que pasa por la tv o los medios en general.-

  • pablo blanch

    Soy docente en un pueblo de un solo colegio secundario con alumnos mayormente carenciados (pero bien alimentados)con ganas de aprender, por lo que esperamos las máquinas para poder lograr dar un salto cualitativo en la igualdad de oportunidades de aprendizaje. Claro aquellos que vienen de una estructura social acomodada, por lo menos en relación a mis alumnos, no lo pueden enteder. Por Dios que lleguen lo más antes posible las netbooks….

  • Tomás

    Igualmente, tomar en serio al rubro de tecnología de Clarín… y más siendo lector de Users… es pecar de ingenuidad.
    Si quisiera un informe detallado sobre las especificaciones de la netbook, claramente confío en Users. Ahora, si quisiera saber lo que es “boom” en internet en la actualidad, leo al suplemento de Tecnología de Clarín… 18 meses después.

  • Leandro

    estoy totalmente de acuerdo con el comentario de jorge! para que darle netbooks si hay colegios que no tienen ni electricidad… de que sirve destacar la posibilidad de la netbook de conectarse a una red 3G (dicho sea de paso, una tecnología vieja) si es escasa la cobertura de dicha red en nuestro pais. Porque no invierten esa plata en arreglar los colegios, aumentar los sueldos, renovar los mobiliarios, construir caminos para que los chicos pueda llegar al colegio secos durante el invierno, o mejor aun, en alimentos para q lleguen al colegio con las neuronas sanas.
    Esta es otra mas de las “alpargatas si, libros no”.

  • Román

    En principio, los lectores/suscriptores de USERS no somos absolutamente ignorantes en materia de tecnología. Los lectores de Clarín en cambio no representan una población tan sesgada tecnológicamente como la de los lectores de USERS. Por eso, porque es necesario desmitificar y evitar dejar que se tiren al aire versiones inexactas, es importante que USERS asuma el rol que sus lectores le hemos asignado. Y ponga las cosas en su justa medida, los lectores de USERS, Dr. Max, deben tener más o menos presente la llamada configuración más adecuada para una netbook: un buen procesador como el Atom 270 que tiene la Netbook de alta gama N310 de Samsung, o mejor aún el Atom 450 que casualmente tiene la peyorativamente denominada “maquinita” “de Cristina”, 1GB de RAM, 160GB de rígido como tienen ambas “maquinitas” la Samsung y la Exomate 3G. Lo fundamental que tiene la Netbook “de Cristina” es lo más importante que debe tener una Netbook, para que realmente sirva, y es la conectividad: se comenta despectivamente que tiene un módem 3G que no se puede utilizar si no se coloca un chip (con la profusión de venta de celulares, no es tan difícil que se pueda utilizar el del teléfono o el de una suscripción especial), pero tiene Bluetooh y Wi Fi, éste último un protocolo de últimísima aparición. Además de la posibilidad de conectarse mediante un conector de tipo Ethernet. Difícil que no se pueda conectar con Internet, ¿no les parece? ¿Es demasiado malo que “los negros esos” puedan estar en Internet ¿habrá algún escandalizado lector que pida pruebas de pureza racial para ingresar en Facebook, Twitter o alguna otra red social?
    Pareciera que hay que mentir o dejar mentir, porque si no, se es oficialista, y en realidad, si las críticas que se realizan al gobierno en temas que no tengo cercanos como puntualmente éste, tienen similar valor de veracidad como el que ha provocado los comentarios que he podido leer, o si están tratados con un criterio, aunque más no sea parecido, voy a tener que dudar que el gobierno sea tan demoníaco como pretenden.
    Cuando el hermano de un notorio político de la guerra, de la época de Bush, que es una figura dentro del MIT Nicholas Negroponte, propuso el programa “una laptop por niño”, pretendiendo lograr un equipo que pudiera tener un costo de 100 dólares, nadie (busquen en alguna hemeroteca las notas al respecto de Clarìn, La Nación, etc.)salió a rasgarse las vestiduras ni a hacer el vergonzante (para él, por supuesto)comentario del opinante Charletta.
    Todos los que escribimos, leemos, opinamos; estamos, nos guste o no, HACIENDO política. Eso no es malo, por el contrario es bueno que como integrantes de la misma, nos ocupemos de la “POLIS”, de la comunidad local, (Y mundial), en la que vivimos. Lo que está bien hecho, lo que puede rendir frutos no puede ser, en nombre de un partidismo particular, o de una especie de rivalidad que parece más parecida a la pasión futbolìstica que a la pensada expresión de sapiencia o de principios, ser criticado a ultranza por el origen del que proviene.
    Los resultados de las medidas políticas no se miden linealmente, traen consecuencias, en ocasiones mucho más positivas que el objetivo inicialmente buscado (como está ocurriendo, por ejemplo, con la asignación por hijo a grupos familiares de alto riesgo social), como puede observarse en los efectos económicos multiplicadores que se están observando a partir de la medida mencionada. En cuanto a las opiniones sobre hechos políticos concretos, hay mucha desinformación, ¿se está en defensa de la Ley de Videla? ¿de la enajenación de los medios realizada durante la década menemista resultado de la que en este momento tenemos un diputado que es dueño de un multimedio, junto con un ex ministro del interior que tuvo que hacer el posoperatorio de su plástica de nalgas, y de un empresario que tiene también su historia, como puede encontrarse también en la misma hemeroteca que buscaron las otras noticias que sugerí.
    Objetividad, criterio estricto de valoración, seriedad en cuanto a las fuentes que nos nutren de datos. La duda sistemática sobre todo lo que implica una afirmación sin basamento identificable, la mirada prospectiva sobre medidas sociales que tienen efectos sociológicamente determinados. Crítica justa, acertada, fundamentada. No sigamos con la sospecha sin más fundamento que el PPS que nos circularon en la última cadena fabricada por los a favor o los en contra. Seamos serios, por favor.

  • Nicolas

    jaja si a clarin no les gusta las netbook que se van a dar… que ellos mismos regalen netbooks mejorer, si tienen casi tanta quita como el gobierno 😛 , y de paso demuentran que criticar no es lo unico que saben.

  • Miguel

    Ustedes se hacen los defensores de la justicia, porque no cuentan la verdad y dicen que tubieron que cambiar de razón social para no cargar el muerto que dejaron entre proveedores y colaboradores. Si todo el mundo sabe que explotan a los que trabajan allí. Que no garpan cargas sociales y se manejan todo en negro.
    Lo unico que falta es que se crean la gran cosa. Ya le van a caer los inspectores y vamos a ver que dicen….

  • Edith

    Quiero enviarles las gracias a la gente de REDUSERS, por abstraerse de especulaciones en cto a lo positivo o negativo de la publicación OBJETIVA de una nota, que ayuda a esclarecer, sobretodo con un medio tan amplio que desvirtua y miente. Digo esto, porque he leido los comentarios, y encuentro en casi todos, una gran dosis de intolerancia, de falta de respeto a las diferencias,y por sobre todo, muy mala memoria!! La realidad, es que deberian repasar la historia reciente, de la década de los ’90, durante la cual, se PERDIÓ, un recurso valioso: la educación, hubo un cambio de paradigma, el cambio en los planes educativos que aún hoy se sufre en las escuelas y en la sociedad.Los efectos de una globalización mal entendida, nos llevó a la degradación del sistema educativo y x efecto residual, degradación social.NO OLVIDEMOS QUE POR ENTONCES SE CERRARON LOS COLEGIOS TÉCNICOS,entre muchos otras xq al haber fundido TODAS las industrias!! para que queriamos escuelas técnicas?! Si los argentinos nos quedamos sin trabajo!.Todos estos personajes que desalientan los cambios positivos en el país, seguramente nacieron despues de los 90! o estaban en la fiesta! despues de vender hasta las plazas!
    Afortunadamente, no tengo una idelología política, aunque sí, me interesa la economía y politicas sociales, desarrollo sustentable.
    Soy docente, y me alegra, que los alumnos, puedan ampliar su vision, tener igualdad de oportunidades, internalizar todo aquello que les dé una razón para vivir, ademas de un medio de vida. A estas personas que opinan lo contrario, que dán vergûenza ajena cuando subestiman a los pobres, les digo que la peor pobreza, es la de espíritu, y la verdadera ignorancia, es la falta de solidaridad y egoismo. Gracias RED USERS!

  • Jorge

    No soy técnico de computadoras, así que mi aporte pasa por otro lado: es realmente una necesidad este plan? Hay chicos que no tienen bancos, hay colegios en la Provincia de Buenos Aires que les dan un día libre a cada año por semana para que roten las aulas, porque no alcanzan, los sueldos docentes están siempre al límite de la dignidad, la capacitación docente es una risa, el nivel académico que demuestran los que egresan de secundaria (ex `polimodal) es patético…. y en medio de esa realidad se van a invertir cientos de millones en netbooks?? Y además unos cuantos de esos millones destinados al amigo Bill (porque me imagino que los XP no serán gratis)? Por que me suena a otra fuente de abastecimiento para ciertos grupos políticos (remember Jaime)? Me parece buenísima la idea, pero en otro contexto, en medio de otra realidad educativa, ahora es darle, literalmente, margaritas a los chanchos. Pero, claro, sirve para que la Sra. Presidente se auto declare la “Sarmiento del Bicentenario”… no será mucho????????????

    • Ariel

      Al margen si estoy de acuerdo o no con tu comentario, con el criterio de no se pueden dar netbooks porq los chicos no tienen bancos, seguiriamos haciendo fuego chocando 2 piedras. Por otro lado (soy lo mas anti windows q hay) cual es el problema q el dinero vaya para Bill? Acaso si compraran bancos en vez de netbooks, ese dinero iria para Juan Perez, de la fabrica de bancos no? Siempre sera asi, y si le dan guardapolvos para una textil, etc etc…Me parece un argumento demasiado debil… Deci q sos anti K es mas facil…

  • Gabriel G

    Primero el titulo de esta nota esta mal, yo no veo “impresision”, impresiso seria decir que en vez de 1Gb tiene 512, o que en la pantalla es de 8″ en vez de 10.

    Lo que cita en rojo esta nota, son opiniones sobre un producto/anuncio, que es distinto. Que novedad hay en que las netbook en gral no son muy potentes en comparación con Notebooks o Pcs? o en la duracion de la batería, o en que XP es viejo, eso se discute en cualquier foro de discusion sobre recomendaciones notebook/netbook.

    OBVIO que la opinión de Clarin no va a ser objetiva, como tampoco es objetivo el Noticiero 7 o el programa 6,7,8 cuando dicen que no hay inflación, entre otras cosas.

    Gente, esto en una guerra y no de cebitas, los 2 (el gobierno y el grupo clarin) se tiran con lo mejor y lo peor que tienen y al que no le gusta 6,7,8 cambia, y al que no le gusta Clarin se va al quiosco y compra, o Pagina 12, o Crítica, o Perfil, etc, etc.; el que no le gusta TN, que cambie a C5N, Crínica, canal 26, etc.

    No se le puede pedir objetividad a clarin en medio de la guerra, del mismo modo que el canal oficial no la tiene…alguien vió la nota de 6,7,8 a Nestor??? Eso es independencia y objetividad? Y el valor de la repregunta?, son lo mismo que TN pero oficialistas. Es OBVIO que no pueden ir mas alla, y hasta lógico, sinó los hechan, igual que hecharían a cualquier periodista del Grupo Clarín si protestara en camara por las dilaciones de los hijos de Herrera de Noble para la prueba de ADN

    A los que piden objetividad a clarin, los entiendo y aplaudo, ahora que no sean los Kirchneristas los que piden eso, porque ellos hacen exáctamente lo mismo desde sus trincheras en los medios oficiales

  • oaki

    Algunas aclaraciones sobre los comentarios de Fabio:

    1.- Es verdad que la duración de la batería no se mide solo por la cantidad de celdas sino que está vinculada con el consumo en Watts que el equipo demande. Para el caso de las Classmates en cuestión (que he tenido chance de testear) la sobrevida de la misma llega a 4 horas cómodamente. Por el contrario, no he tenido chances de probar las que con solo 3 celdas te brinden 9 horas de sobrevida; cuáles son?

    2.- El discurso sobre el cambio de paradigma que propone la XO es, como todas las cosas, discutible. A fin de cuentas, no es más que una netbook con un core Linux y con un gestor de escritorio particular (Sugar) que organiza la información y las aplicaciones de un modo diferente que el de las computadoras tradicionales (la cuestión de los aplicativos educacionales no merece mayor comentario ya que los mismos no son propietarios del gestor de ventanas). El verdadero cambio de paradigma está dado desde la óptica educativa, ya que OLPC propone un modelo donde se focaliza la atención y se le brinda una mayor capacidad a los chicos (“kids empower”) como actores principales de la ecuación enseñanza-aprendizaje, con un esquema de aprender-haciendo donde el docente tiene un rol de par privilegiado en tal recorrido(trasmitiendo experiencia más que conocimiento). Este modelo “bottom-up” constrasta con el de la enseñanza tradicional donde el docente en su rol asimétrico posee el atributo de reservorio de conocimiento (y por tanto de autoridad académica) y controla los mecanismos de trasmisión del mismo, que son claramente unidireccionales (modelo “top-down”). En este sentido, la forma de presentación de las actividades del XO estuvo pensada como una extensión del concepto de empoderar a los chicos, mientras que las herramientas que propone Intel desde su Classmate mantiene el absoluto control por parte del docente (p.e., a través de aplicativos de control de aula como el Intel E-Learning Class). Allí radica la diferencia fundamental entre ambas y no en los supuestos aplicativos o gestores de ventanas que poseen.

    3.- Conforme expresa OLPC en su página, las XO 1.5 vienen con un procesador VIA C7-M de 1 Ghz, que es el mismo que dejó de usar Hewlett Packard cuando pasó de su Mininote 2133 a la 2140 (se mudó al Atom N270). De ser así, las Classmates están por encima en rendimiento; distinto sería si las XO’s vinieran con un VIA Nano con slot compatible con la serie C7 (1.6 Ghz), ya que para este caso los VIA obtendrían un mejor rendimiento a un costo de mayor consumo de energía.

    4.- Hablar de la obsolescencia de Windows XP es como hablar de la del Audi 3, ya que ambos tienen 10 años de antigüedad. En tanto y cuanto sigan saliendo nuevos modelos de fábrica y se sigan vendiendo las empresas no los van a discontinuar (de hecho, también podría pensarse como un sistema “consolidado” antes que uno “pasado de moda”). Definirlo como obsoleto porque no está pensado en un sentido educativo es algo petulante, ya que el core Linux que subyace debajo del gestor de escritorio Sugar tampoco fue pensado con ese objeto, y al final de cuentas podemos aceptar que lo que se usa con fines educativos son los aplicativos específicos y el navegador, elementos que podemos hallar en las dos plataformas. Este comentario, así expuesto, parece más una posición ideológica que una afirmación fundada en hechos. Por último, siempre es posible correr Sugar en la Classmate a partir de algunos desarrollos que, al estilo de Sugar on a Stick, están disponibles en la web.

    5.- El tema de los virus informáticos como elemento para castigar a los sistemas operativos de Microsoft ya ingresa en la categoría de fundamentalismo tecnológico. No compre Windows, señora, que se le va a morir infectado hasta el perro! Si el punto es evitar la exposición de nuestros hijos a elementos que consideramos indeseables es mejor que les tapemos los ojos cuando pasan por la exhibición de trastes en los quioscos de diarios; parece más razonable trabajar con el mundo que hay y establecer las prevenciones del caso para tales situaciones. El Ministerio de Educación solicitó para la partición Windows la provisión de un software antivirus actualizable en forma gratuita; seguro que mejor sería que no existieran virus, y que en el último de los casos los antivirus fuesen gratuitos, infalibles y autoinstalables y actualizables, pero no es la situación. Acaso casi todo el mundo no tiene un OS de Microsoft en alguna parte de la casa con un software antivirus y no ha muerto por ello? (entre paréntesis, esta cuestión si se la combina con el punto anterior brinda un resultado casi hilarante, ya que si el XP se discontinua y resulta tremendamente obsoleto lo más probable es que dejen de producirse virus para tal sistema, como hoy por hoy es dificil encontrarlos para W98)

    6.- Todas las escuelas alcanzadas por la iniciativa del Ministerio de Educación serán provistas de routers inalámbricos para permitir la comunicación wireless en protocolo 802.11n Draft (hasta donde yo se, la XO no permite esto). Quién precisa en este contexto conectarse vía mesh?

    7.- Como punto final, conviene aclarar que las Classmates que adquirió el gobierno vienen con doble booteo, y que además del XP tienen una partición dedicada a Linux (RxArt). El INET, dentro de su plan de mejoras, se ha comprometido a proporcionar material impreso y actividades de capacitación sobre Linux a docentes para aprovechar las ventajas del entorno operativo, e impedir de este modo que por mera costumbre o desconocimiento se acabe usando solo Windows (conozco incluso la existencia de una iniciativa del Sistema de Medios Públicos de propiciar un modulo de sintonización y decodificación de canales basado en Ginga para que las netbooks puedan recepcionar las señales TDH del Sistema Argentino de Televisión Digital Terrestre; como es lógico, esto operaría solo en Linux).

    Saludos.

  • Que bueno que ustedes como expertos en informatica opinen sobre estos temas, me parece muy berreta de parte del multimedial (“si se puede llamar asi”) Clarin, publicar una nota asi.

  • mario

    Yo soy anti K tambien, pero los de Clarin se fueron a la mierda ahora soy anti grupo Clarin. Critican por deporte, eso no le hace bien a nadie, muerte a los clarinetistas.

  • CESAR

    En realidad, mire muchas reseñas, en las cuales existen detractores y defensores, pero no deben ser tan despectivas con estas maravillas del computo.. yo trabajo en mantenimientos de equipos de estas caracteristicas y probe varios modelos, instalados con xp y el 7 y me parecieron de los mas normal, claro, son limitados pero son una practicidad.
    soy de paraguay..

  • Lo que pasa que los de Clarin son todos unos manga de gorilas que no saben hacer nada mas que criticar los buenos actos,, que han logrado ellos con sus gobiernos?, una mierda!

  • Ruy G. Pinto

    Suscribo la siguiente opinión pese a que soy antikirchnerista a muerte. Es muy importante mantener la objetividad en todos los aspectos, muchas gracias RedUsers por publicar este artículo así nos informamos bien. Bueno, la opinión que yo apoyo es esta:
    Raul de Marcos Paz dice:
    Abril 9, 2010 en 7:50 pm

    Si bien no tengo ideologias ni politicas ni de nada, ni tampoco estoy de acuerdo con muchas acciones del gobierno actual, como por ejemplo la ley de medios, ya me estoy cansando de clarin y de otros grupos de informacion que creen que pueden considerarnos estupidos y que vamos a creer todo lo que escriben o nos muestran. No tienen responsabilidad sobre el poder que tienen y obviamente no lo saben usar para el bien de la comunidad. Esto siempre pasa cuando, personas u organizaciones, mezclamos intereses personales y nos volcamos a la subjetividad. En fin, MUY MALA LECHE, LOCO…

  • jorge

    Es una lastima que una de las cosas buenas entre comillas que logra este gobierno se opaque por comentarios insidiosos, pero bueno es lo que tenemos como argentinos, para tirar palidas primeros
    jajajajajajajaj, me parece una buena idea que los chicos
    comiencen asi, cuantos futuros programadores habra, solo con el incentivo este lo sabremos, el gobierno ya dio su primer paso, ahora nosotros recogemos el guante y adelante.
    No soy para nada oficialista, simplemente veo la realidad, cada cual sabe donde apretan sus zapatos jajaja

  • Yoryi

    ¡GRANDE FER!
    Excelente tu opinión
    lástima que es como tirarle flores a los chanchos…

  • Me guata que todos apoyemos o hagamos nuestra critica,
    pero no como el racista de MARIO CHARLETTA.

  • Raul de Marcos Paz

    Si bien no tengo ideologias ni politicas ni de nada, ni tampoco estoy de acuerdo con muchas acciones del gobierno actual, como por ejemplo la ley de medios, ya me estoy cansando de clarin y de otros grupos de informacion que creen que pueden considerarnos estupidos y que vamos a creer todo lo que escriben o nos muestran. No tienen responsabilidad sobre el poder que tienen y obviamente no lo saben usar para el bien de la comunidad. Esto siempre pasa cuando, personas u organizaciones, mezclamos intereses personales y nos volcamos a la subjetividad. En fin, MUY MALA LECHE, LOCO…

  • Pingback: Clarín publica imprecisiones sobre las netbooks de Cristina » Toda la información que recorre la web al respecto en un sitio » Modelo 1 a 1()

  • Mario Charletta

    La maquinita está bien para un estudiante. La aprovecharían más si les enseñaran a leer de corrido y a redactar oraciones con sujeto y predicado.
    Apenas lleguen a Santa Fe e inunden el mercado (la negrada las va a liquidar apenas se las entreguen para comprarse un celular o entradas para ver a Colón) y me haga de una, les cuento.

  • Mariano

    La verdad que lo de Clarín es repudiable pero tmb lo es lo del gobierno. Estoy 100% de acuerdo con Fer. También creo que antes de regalar/donar netbook a los colegios es mejor repararlos ya que los mismos se vienen abajo. El plan es muy bueno pero hay cosas mas importantes que hacer antes.

    Saludos.

    P.D.: Tampoco hay que hagarrarsela con la gente de User. Si se vendio o no no lo se pero dio un tema interesante de discusión.

  • marce

    hola, la educacion no va a mejorar por mas maquinita que regale el gobierno, la educacion va a mejorar cuando formen mejores educadores, porque los de hoy no tienen capacidad , voluntad para enseñar lo hacen porque no hay otro trabajo, cualquiera es “docente”. Estan las jefaturas, las distritales llenas de caciques lo unico que les importa es tener los ultimos años el mejor sueldo para su jubilacion, hay miles decosas q tendrian que cambiar, como un directivo que es profesor , jamas se presenta a dar clases porque ellos andan de reuniones en reuniones , los docentes q estan jubilados en un cargo y que sigen enseñanado con su mala cara porque la edad no les acompaña, todo tiene su tiempo y su rendimiento. Todos los eduacadores deberian ser evaluados cada tres meses , porque muchos no se como se recibieron y muchos estan pasados de revolucion, estan chapitas..

  • Eduardo

    Para muchos de los que se quejan de que la revista se mete en temas politicos.Me parace muy bien, o no se dan cuenta que la POLITICA NO ES MALA y que SI NO NOS METEMOS EN POLITICA , LA POLITICA SE VA A METER CON NOSOTROS. Felicito a R.U. por tocar temas que nos atañen a todos, y les pido eso si por favor siempre sean lo mas” neutrales” posible, porque lo malo seria el partidismo o la tendencia.Y, aquel que se siente decepcionado porque tocan estos temas,que trate de interesarse mas en el PAIS . Saludos Eduardo

  • raul jose

    Users es una revista de tecnologia, y el informe tan solo muestra y aclara lo escrito por el diario. El resto, tanto político como técnico ya lo sabemos.

  • Fernando

    otra vez clarín ja…no lo podía creer cuando lei la nota, muy mal redactada, con total intencionalidad como si le hubieran dicho “desestimala” y ni sabian por donde darle, todo lo que dicen es tecnicamente verdadero pero no logico teniendo en cuanta que es igual en cualquier netbook o notebook. Todas las notebooks vienen con componentes no ampliables, las baterias tienen siempre esa vida util….etc

    yo si criticaría la idea de la distribución de las netbooks pero habría que entender bien cual es el proyecto, porque en el aire solo parece un “lindo” proyecto organizado por empresas que quieren vender como paso con las que querian distribuir en africa donde se morian de hambre pero le iban a dar netbooks jaja. en fin…

    en cuanto a XP, seven anda muy bien sobre el mismo hardware, yo compre una netbook hp con un hardware similar y está corriendo el seven ultimate.

    De todas maneras que windows haya dejado de darle soporte a XP es lógico, pero no significa que sea malo, es un SO que tiene 10 años de historia, lo cual (al contrario de lo que se piensa) lo hace un SO seguro, estable. Yo desconfio más de 7 (por ahora) que de XP. De todas maneras es cierto que para navegar, usar office, y muchas cosas más que requieren un nivel avanzado de conocimientos…windows xp no se queda para nada chico…el que quiera, luego puede cambiarlo tb. pero digamos que no tiene nada que ver con que la calidad de lo que se entrega.

    Yo hubiera pensado en un proyecto de llenar de PC’s o de los N-computing (pc’s virtuales) en aulas de las escuelas en vez de darle a cada uno una pc. Junto a eso hay que formar profesores profesionales, con metodos actuales, etc…no sé, es mi idea, si es buena la idea de darle pc’s a las personas individualmente.

  • FabianSilva

    deberiamos hacer un blog que diga “RedUsers publica nota politica contra Clarín que publica imprecisiones sobre las netbooks de Cristina” o algo asi… lamentable, mejor me pongo a hacer otra cosa antes de impugnar mi voto que tenia de ustedes…

  • Ezequiel

    Coincido con los comentarios de Carlos. No nos olvidemos que el objetivo es que mejore mejore algo la educación. Y en esto, sin un plan no hay nada que hablar sobre lo técnico.

    Sin mucho conocimiento me inclino por USER mas que por la versión de Clarín. Clarín…. de cuarta.

  • FabianSilva

    Tal como dicen, un análisis exhaustivo de las características y los precios que tendrían hubiera sido bueno, pero querer meterse en la basura de política que hay en el medio es demasiado muchachos… dejémonos de joder… hablemos de fierros precios y caracteristicas y lo demas dejemoslo para los amarillos si? graaaaacias

  • Julio

    Digo yo: el suplemento de tecnologia de Clarin (o como quiera que se llame) no dice nada de esto? no se les cae la cara de verguenza diciendo tantas falsedades? No se que es peor, que mientan o que sean tan ignorantes…

  • Julio

    Es increible que haya gente tan Gorila (o pagada por Clarin) que discuta cuestiones tecnicas incontestables. Este gobierno cuida la educacion. Y parece que eso molesta. Cuanto menos educadas las personas son mas manejables…

  • fer

    XP obsoleto? que avanzados que estamos por diosssss…!!!! son todos astronautas de la NASA por aquí….
    Lo que me parece trágico en toda esta historia es que crean que por repartir computadoras cerramos la brecha digital o que seremos mas cultos o que logremos la tan ansiada alfabetización digital.
    Hace años que los técnicos “viejos” venimos peleando con que las computadoras de por sí no educan ni forman sin un programa de contenido educativo coherente en el alcance y en el tiempo. y mas importante, que sea de aplicación al mundo real.
    Hace mas de 10 años que instalo/mantengo redes de computadoras en colegios y los alumnos lo único que han aprendido ha sido a “chaboludear”=chatear como zombies…y el “wor” y el “esel”
    Por un momento se han puesto a pensar quien capacitará a los profesores? para que puedan explotar la “herramienta” complementaria que significa una netbook? el como, de que manera…, un profe actual incorporará como una simple herramienta mas la netbook que complemente al programa educativo vigente? o creerá como todos los sabiondos de este sitio, que la computadora es EL TODO, que con solo tenerla ya pegamos el gran salto???
    Piensen, usen eso que hay debajo de la caspa….
    Serán los mismos docentes incapacitados de hoy dando los mismos cursos de siempre con las mismas huelgas en las mismas escuelas con goteras, pero ahora tendrán que preocuparse por los enchufes en la clase, el servidor del colegio y la conección de Internet que amerita toda esta movida….
    Y por supuesto, los capacitaremos con el cardumen de ignorantes consumistas, que rebuznan sin sonrojarese, que XP es obsoleto…
    Les enseñaremos a nuestros alumnos, futuros políticos, doctores, ingenieros, que la brecha digital se cierra enseñándoles el Word?
    Si algún iluso cree que teniendo software NO LIBRE aprenderán algo yo les aviso que lo primero que aprenderá es que hay que pagar una licencia a una empresa privada que no es justamente Argentina, y después nos educamos…, o, no pagamos la licencia…. y hacemos las cosas bien a lo Argento y vivmos con la conciencia de que tenemos todo trucho y le damos para adelante, trucho los software, truchas las políticas educativas, truchos los políticos, mas truchos y mafiosos los sindicatos, trucha la justicia y mas trucho un gobierno que solo persigue el rédito político antes de las elecciones para poder decir: HEMOS CONTRIBUIDO COMO NADIE AL ENGRANDECIMIENTO DEL PAIS REGALANDOLES TECNOLOGIA DE PUNTA.
    Eso sí… de mientras la gilada adocenada se pelea en esta revista lamebotas….., a los pibes que les enseñe montoto, yo les dí las computadoras, que mas quieren..!!!!!!! que les enseñe encima!!!!!!????
    Una vez mas estos políticos INEPTOS e INAPTOS van a tirar por la borda una hermosa oportunidad por el solo hecho de gar un golpe de efecto que encima nos cuesta a TODOS unos cuantos millonotes de dolares….
    Sigan rebuznando y rumiando la biblia de idioteces que a ESTOS políticos de turno les conviene que digan, pero que jamás vean las verdaderas razones.

    Los pueblos tienen los gobiernos que se merecen?
    No-
    Tienen los gobiernos que mas se le parecen…..

  • guillermo

    Hay gente que habla y no sabe nada del plan, habla repitiendo la ignorancia que manejan, y otros que confunden netbooks con notebooks y siguen el mismo camino.. la caja boba ya se los morfo a todos.

  • habi42

    Pretender un mundo sin politica es imposible…todo está impregnado de política

    “Hay que volver a hacer creer que la política sirve, porque este es tal vez el triunfo más alto de ellos, o sea de los poderosos, de los que no necesitan la política para manejar el poder, porque tienen el dinero, tienen las armas, tienen todo eso. El pueblo necesita de la política para poder ponerle reglas de juego a ellos”. Germán Abdala

  • Daniel

    Lo de Windows o Linux es discutible, el software incluido y lo que se podrìa hacer con ella también, si se cumplicará con la entrega esta por verse. Lo que no tiene la más mínima discusión es la DES-información tendenciosa de Clarín sobre “la maquinita”(mató), y eso de la obsolecencia que es algo “natural” si se quiere. Al fin y al cabo es algo bueno para los chicos, mi única preocupación es saber si hubo sobreprecios, etc.; pero eso…. eso es otro tema para otro post.

  • Miriam

    REd users! lo que menos esperabamos de Uds es que se metan en politica barata!!!!

  • Jacinto

    Que diferencia no? Este gobierno entrega 180 pesos por chico y una notebook para que estudien mientras que el anterior gobierno bajaba el 13 % a los maestros.
    Creo que no cabe lugar a comentarios, siempre abra estupidos en contra del gobierno, pero por suerte users descubrió una mentira de clarin.

  • Pingback: Politizando la tecnología | Denken Über()

  • Diego Cunning

    Sorprende la liviandad del comentario de RedUSERS.
    Hubiera esperado un análisis más profundo.
    La netbook que Argentina descartó “por su flojo desempeño” no es adecuada para fines educativos?
    Y el análisis de costos?
    Y el pago de licencias por sistema operativo, contra software de uso libre?
    De Clarín no espero un comentario especializado, pero si de RedUSER, autoproclamado “referente en temas tecnológicos”.

    Me gustaría ver una nota de igual presencia que la presente (casi título catástrofe), pero seria e imparcial.

  • Daniel

    Cuanto gorila dolorido que hay, hablan de bronca y envidia ya que SUS politicos no pudieron lograr nada de ésto, encima defienden a Clarinete o TN (TodoNegativo) y está todo dicho, quizás Lilita les escribe los libretos, pobre gente.

  • gabriel

    Cuanto les pagaron USER para exagerar respecto a lo q dice clarin. No es ni como dice clarin y tampoco es como dicen ustedes; pero no es para que pongan en contra de clarin a la gente….pense que eran mas serios…pero por $$ la seriedad se termina!!cualquier notebook trae una bateria de 6celdas y 3g…ya he visto muchisimas y no en tiendas,sino en hogares y oficinas!!

  • caseta7

    Listooo aparecen personajes que nada tienen que opinar sobre si las caracteristicas de clarin estan bien o no y opinan cosas como A DERROTAR AL MULTIMEDIO ajjaa.

    de nota tecnica pasamos a nota politica

  • Diego

    La verdad estoy INDIGNADO pero no por Clarín como lo está la mayoría. Clarín como la mayoría de los diarios y noticieros de tv hablan pavadas, agrandan las cosas malas y destacan muy poco lo bueno. En la mayoría de los casos mienten para darle un toque especial a la noticia. Todos sabemos la pelea que tiene con el gobierno, no se hagan los sorprendidos. Lo mismo hace el gobierno con ellos (Por Ej: cuando Cristina salió a decir en un acto público que TN la había censurado cuando en realidad quedo evidenciado de que era mentira de ella). La verdad que mi INDIGNACION viene con RED USER por estar metiéndose en esta pelea. Ya todos leímos el articulo pasado en la que decía lo buena que estaba esta netbook para los niños. A los periódicos no les creo y a ustedes les creía (hasta ahora que se quemaron). Me siento mal y decepcionado. Cayeron muy bajos.

  • Sebastian

    Lean el comentario de Fabio, no tiene desperdicio… y si me permite le agrego un pequeño detalle que me parece importante… El plan nacional es para implementar en un secundario, mientras que el de Uruguay en un nivel primario… Me parece que son dos apuesta totalmente distintas. El de Uruguay es una apuesta a largo plazo y más progresista o revolucionaria… mientras que la de Argentina es una apuesta a mediano plazo y por vías tradicionales, lo cual no quiere decir que sea malo, de echo me parece muy positivo, simplemente creo que son dos apuestas distintas y error de RED en compararlos. Por otra parte ojalá algún día podamos hacer una apuesta como la de Uruguay implementando el proyecto OLPC en la Argentina.

  • Emilio

    No me gusta repetir lo que dicen otros pero “todas” las netbooks vienen con el XP o con alguna version de Linux (esta trae los 2) porque por las caracteristicas de las netbooks funcionan mejor con estos SO (un W7 les quedaria bastante pesado).
    Me imagino que la tabla de comparacion con las netbooks del plan Ceibal (uruguay) es solo porque el mismo Clarin lo alababa como si fuera lo mejor del mundo. Ya que no se puede comparar lo que esta dentro de las posibilidades de un gabierno de un pais como Argentina, que de uno como Uruguay. Solo para empezar Argentina tiene 40 millones de personas y Uruguay 3.5 millones, con todo lo que economicamente significa eso.
    No me quiero olvidar de felicitar a “RedUSER” por no hacer amiguismos e intentar siempre dar la información desde un punto de vista objetivo.

  • Carlos

    Por el sistema operativo no hay que hacerse problema, ya que tiene dual boot.
    Lo importante es implementar un buen plan de estudio para que la máquina sea aprovechada.
    Me hubiera parecido más coherente generar gabinetes de computación, con horas semanales asignadas, y un plan de estudio para cada grado (no todos pueden estudiar lo mismo). Pero entre nada y la netbooks, que vengan las netbooks; seguro que serán aprovechadas.
    Habrá que tener 2 consideraciones : 1) que no se genere un mercado de venta de las mismas 2) que lleguen a todo el país.
    Todavía están a tiempo (por no haber entregado nada) de generar los planes de estudio.

  • Giik

    IGUALDAD no libertad…
    Pero da igual… igualdad a quién ?? a M$?
    Ufff.

  • Giik

    CONECTAR LIBERTAD … libertad???
    Seríamos libres si se hubiera puesto un software libre y abierto no propietario.
    Se imaginan la cantidad más de netbooks que se hubieran podido entregar si nos ahorramos las licencias de M$. ??

    Realmente lo que menos tenemos en este plan es libertad.
    Digo yo… me parece

  • JUAN CARLOS BÁRTOLI

    Sres.USERS:
    Felicitaciones por tomar posición y mostrar vuestro calificado análisis sobre este tema, creo que los comentarios de Clarín, son de “mala leche”.
    No voy a acoplarme a la fácil tarea de criticar al gobierno.
    Lo que sí, espero, es que se cumpla fielmente con lo prometido y hagan la entrega de todos los equipos a cada uno de los chicos.
    Saludos

  • Sólo para cuestionar: ¡EN LA PROVINCIA DE CÓRDOBA YA ENTREGARON LA PRIMERA PARTE! ¡DEJEN DE ENGANCHARSE EN LA ONDA TODO NEGATIVO!

  • Pablo

    Hay que ser practico en la vida, el xp se va a quedar mínimo dos o tres años mas en Argentina, es mas hay Pc’s que aun tienen el 98/2000.

    Es para uso ‘EDUCATIVO’, y el hardware del que estamos hablando no es malo para nada.

    El plan me pareció buenísimo y espero que se concrete, y ni hablar del costo de cada netbook.

  • Claudio

    Bien por RED-USERS!!
    Como se ve hay gente acá que sigue criticando porque lo único que le interesa es criticar al Gobierno. No leen, no entienden, nada de nada. Por suerte son pocos y los que apoyamos este Gobierno volveremos a poner al presidente en el 2011. Y seguiremos creciendo, y la educación será mejor cada vez, y ellos seguirán criticando y mascullando su veneno. Pobres, no? La fiesta que se pierden!!!!

  • Gente. Es así de simple. Si las reparte este gobierno mediocre que tenemos, seguramente, son una cagada. Digamos. Las pagan caro (total pagamos nosotros), se quedan con un % grande y a los pibes les reparten una cagada de máquina. No conozco esas netbooks, por lo que no puedo analizarlas tecnicamente, pero basado en mi comentario, seguro no son buenas.

    Ahora, resulta que toda la culpa es de Clarin, a quien no defiendo, pero seguro que la mayoría de las cosas que dice el gobierno culpando a Clarin, las hacen ellos. slds

  • Jacinto

    Que terrible. Si esto que cualquiera con un poco de conocimiento se da cuenta de lo que miente clarin, lo que debe ser en temas mas complicados, como el uso de las reservas o la ley de medios. Je je lo que nos abran mentidoooooooooo.
    Saludos

  • Daniel San Cristóbal

    Me siento orgulloso de ser lector de una revista que desnuda las mentiras del multimedio Clarín. La voy a subir al blog para que se difunda

  • TBN

    Mi mayor objeción es el Sistema Operativo: elegir un sistema operativo viejo y obsoleto como el XP, contra un sistema operativo del 2009 como un Ubuntu 9.10 Netbook Remix con actualizaciones gratuitas (en pocos días sale la versión 10.04)

    El problema de Clarín es tema aparte y yo nunca creo en los periódicos, para eso Dios me dio la materia gris 😉

    Ahora la pregunta de rigor ¿vendrá algún subsidio de la jefa para Red Users? (es chiste, gracias por ser imparciales!)

  • David

    Villa Dolores, Cordoba

  • David

    Ezequiel

    lo unico que coincido en parte con vos es el tema de los hospitales que no estan funcionando.

    PEro con el resto le erraste feo. Con los jubilados, preguntale a tu abuela si cobra mas cada año o no, ademas de haber miles de jubilados mas?.

    Con lo de las rutas es culquiera lo que decis, tipico de opositos pelotudo, de seguro no has viajado a la esqeuina de tu casa.

    Con lo de fultbol, averigua un poco mas sobre el contrato y veras como se recupera y se gana la plata incluso.

    y asi para que seguir, lo tuyo es tipico de Clarin, crititcar sin fundamento,

    SEguro sos un bebe de mama que nunca le ha faltado nada en la vida y estas muy comodo en tu casa con tu aire y tu pc posteando boludeces,

    Preguntale a la clase obrera si no hay trabajo? si todo es un deassatre¿

    no teens idea, sos un gil, encima hablas de fidel pedazo de culiado, anda a cuba a ver si hay analfabetos, si no hay salud, si hay indigentes, sos el tipico oligarca conservador, seguro de clases social media-alta que lo unico que sabe es oponerse a la inclusion social

    DEJATE DE JODER!!!!!!!!!

  • ezequiel

    lo unico que hace este gobierno es endulzarlos a todos los giles…no se dan cuenta todavia…ellos ( el gobierno ) viven haciendo cosas buenas todo esta genial para ellos…los precios no aumentan…viven haciendo cosas segun dicen como hospitales…que si vas dos meses despues de que lo inauguraron ya esta lleno de ratas cucarachas que andan entre los pacientes…viven haciendo rutas pueentes…que cuando llueve todo lo que esta a alrededor se inunda…tendrian que encerrar al arquitecto jajaja…otro tema es el futbol para todos…pierden millones y millones cada fin de semana que por supuesto lo pagan todos los giles que pagan los impuestos..por que no se crean que nestor y cristina son tan buenitos que ponen ellos la plata jajaja…en el entretiempo pasan todas las obras que dicen ellos que hicieron…y en el eslogan ponen…(ESTO TAMBIEN LO HICISTE VOS…cuando en realidad tienen que poner ( ESTO LO HICIMOS GRACIAS A VOS )…por que todo lo que hacen es con plata de la gente…repito no ponen cristina y nestor la platita…es de DE TODOS los que pagan impuestos…son unas ratas…que se disfrazan de zurdos y todos los giles se lo creen…mientras que por otro lado se roban todo…hasta la guita de los jubilados…tienen hoteles hechos por todos lados con plata sucia cm demostro la nata en su canal de cable…todos se quejan del viejo menem y estos son unas ratas peores que el…es mas nestor estuvo al aldo de menem cuando estaba en santa cruz…ya te das cuenta quienes son los amigos de ellos…delia moyano…patoteros…RESENTIDOS…tambien esta chavez fidel castro…estos quieren hacer lo mismo que ellos…dominarnos hacernos callar la boca…y quedarse en el gobierno para siempre y robarnos todo…
    DESPIERTEN MUCHACHOS ESTOS SON LOS QUE QUIEREN LEGALIZAR LAS DROGAS…por un lado te dan las netbook para el colegio…y por otro te legalizan las drogas..asi los pibes se queman la cabeza y ellos se quedan a vivir en el gobierno…lo que buscan es que las personas no puedan pensar…que esten atras de las drogas…que no se detengan a pensar en la politica…por que si no ellos desaparecen…tantas cosas hay para decir de estos putos de mierda y abrirles la mente a todos estos ciegos que estan arruinando el futuro de sus hijos y nietos pensando que el gobierno de turno esta haciendo bien las cosas…

  • Gracias RedUSERS por publicar la verdad!
    Quedaron a la vista las malas intenciones del Grupo Mediático. Me alegra además que estas notebooks, poseen sistema operativo XP y no la utopía del “Software Libre” que hubiera reducido los costos de la maravillosa inversión del gobierno en desmedro de la calidad

  • Norberto

    Todo muy lindo, pero nadie se dio cuenta que las netbook que cristina anuncio regalaría, no tienen lectora ni grabadora de Cd/DVD. Además vienen ligadas a un servidor que desde las escuelas a las que pertenecen los alumnos, se controlará el uso que los alumnos le den a la máquina. Eso es lo que dice el anuncio oficial de cristina. Ademas esta es la 3ra vez que se anuncia el mismo tema y todavia pueden faltar muchos anuncios mas. Hasta que no las vea en uso de mis hijos, no creeré nada. Y no hablo de politicas.

  • Javeolo

    DAvid.
    Yo tambien soy de cordoba (de capital y del interior) y aca no se ve un pedo, de que carajo estas hablando???
    Falta que dijas que sos de cruz del eje, poblado radical por excelencia y me caigo de espaldas!!!

  • Ricardo Rubén

    Tecnogeek, te olvidaste de decir que tu esposa trabaja en Clarín.

    ¿El problema evidente de virus? ¡Son dual boot, zapallo!

  • David

    Loco, estos comentarios me parecen que se fueron de mambo. Muchos se pusieron a debatir si algunas cosas de las netbook son obsoletas o no. dejense de joder.
    Todos los que entendemos de informatica, sabemos perfectamente que estas maquinas cumplen de mas los requisitos teniendo en cuenta sus destinatarios.
    Hay que rescatar el excelente plan del gobierno, es un lujo.
    DE clarin es comun esperar algo asi, y hoy en dia hay que ser muy pelotudo para defender a Clarin , porque Clarin se caga en quienes estan con el, solo esta usando su poder para proteger sus intereses, y por mas que digan lo mismo de la presidencia y sus interes, prefieron ver obras que pueda disfrutar el pueblo en lugar de defender a unos pocos que tienen dinero y solo luchan por tener mas.
    LEs comento algo rapido

    Soy del interior de Cba y en mi ciudad es impresionante la plata que ha puesto el gobierno nacional al igual que en muchisimas partes del pais. En un año: centro civico (incluye piletas, cnachas y teatro griego), nueva municipalidad, 130 cuadras de asfalto, comienzo de la obra de cloacas, nudo vial para desviar al transporte pesado y muchas cosas mas, la verdad estoy agradecido con este gobierno y espero que los kirchner vuelvan a ganar en el 2011 asi argentina vuelve a ser el pais que era cuando estabamos dentro de las 10 potencias mundiales.

    UN ORGULLO SER ARGENTINO Y TENER UNA PRESIDENTA ASI.

    YA ES TIEMPO QUE VEAMOS QUIEN REALMENTE NOS MIENTE.

    POR UNA PLURALIDAD EN LOS MEDIOS, POR AMS DEMOCRACIA: MUERTE A CLARIN, A GRUPO UNO Y DEMAS

    nos vemos

    p/d: urgando en internet avances en materia de tecnologia encontre la pagina del invap.com.ar, pasen y hechen una mirada a ver que onda

  • Gustavo72

    Todo muy lindo, una PC por alumno… Patético lo de Clarín… Ahora… Esto lo compran con la guita de los jubilados, está bien que la educación es importante pero mi tía que se jubiló en la vieja Entel se está cagando de hambre, porque primero cagaron a los jubilados con las AFJP y ahora que volvieron los fondos al estado en vez de devolverlos a los verdaderos dueños la gastan en otras cosas.

  • HirAsk

    Por mas sofisticada que sea una herramienta, si no la sabes utilizar, de nada te servirá. Lo que no me gustaría es enterarme de “negociados” para la adquisición de estos equipos, y de que que algunos hijos de funcionarios lo utilicen como “juguete”…

  • increible la noticia. no obstante ojala se entreguen como corresponde, peor es nada, creo que si llegan a destino, eso sumara en algo

  • ezequiel

    lo unico que hace este gobierno es endulzarlos a todos los giles…no se dan cuenta todavia…ellos ( el gobierno ) viven haciendo cosas buenas todo esta genial para ellos…los precios no aumentan…viven haciendo cosas segun dicen como hospitales…que si vas dos meses despues de que lo inauguraron ya esta lleno de ratas cucarachas que andan entre los pacientes…viven haciendo rutas pueentes…que cuando llueve todo lo que esta a alrededor se inunda…tendrian que encerrar al arquitecto jajaja…otro tema es el futbol para todos…pierden millones y millones cada fin de semana que por supuesto lo pagan todos los giles que pagan los impuestos..por que no se crean que nestor y cristina son tan buenitos que ponen ellos la plata jajaja…en el entretiempo pasan todas las obras que dicen ellos que hicieron…y en el eslogan ponen…(ESTO TAMBIEN LO HICISTE VOS…cuando en realidad tienen que poner ( ESTO LO HICIMOS GRACIAS A VOS )…por que todo lo que hacen es con plata de la gente…repito no ponen cristina y nestor la platita…es de DE TODOS los que pagan impuestos…son unas ratas…que se disfrazan de zurdos y todos los giles se lo creen…mientras que por otro lado se roban todo…hasta la guita de los jubilados…tienen hoteles hechos por todos lados con plata sucia cm demostro la nata en su canal de cable…todos se quejan del viejo menem y estos son unas ratas peores que el…es mas nestor estuvo al aldo de menem cuando estaba en santa cruz…ya te das cuenta quienes son los amigos de ellos…delia moyano…patoteros…RESENTIDOS…tambien esta chavez fidel castro…estos quieren hacer lo mismo que ellos…dominarnos hacernos callar la boca…y quedarse en el gobierno para siempre y robarnos todo…
    DESPIERTEN MUCHACHOS ESTOS SON LOS QUE QUIEREN LEGALIZAR LAS DROGAS…por un lado te dan las netbook para el colegio…y por otro te legalizan las drogas..asi los pibes se queman la cabeza y ellos se quedan a vivir en el gobierno…lo que buscan es que las personas no puedan pensar…que esten atras de las drogas…que no se detengan a pensar en la politica…por que si no ellos desaparecen…tantas cosas hay para decir de estos putos de mierda y abrirles la mente a todos estos ciegos que estan arruinando el futuro de sus hijos y nietos pensando que el gobierno de turno esta haciendo bien las cosa…

  • Gus

    En “nuestros laboratorios”, jajaja, este sitio cada vez peor. Quien recibe el newsletters vera que repiten las noticias como, ” Microsoft deja de apoyar la arquitectura Intel Itanium”. Estan perdiendo calidad en lo que publican. Por favor mejoren la calidad de lo que publican.

  • Javeolo

    Este proyecto de las netbook esta fuera de lugar, porque no ponen la guita para los docentes o para la infraestructura o para que se cumplan los 180 dias de clases minimos necesarios??
    Esto es propaganda politica, se recuerda mas una netbook que un colegio arreglado y docentes con sueldos dignos o es querer hacer el pan sin tener el harina. Ambas opciones son grosos errores.
    Ademas es un proyecto sin regularidad, se dan las netbook ahora y para los que vienen adelante no hay nada, no tiene un plan de peridiocidad.
    Ni hablar que sin mantenimiento apropiado lo unico que bamos a obtener dentro de un año con este plan es una tonelada de basura electronica.
    Lo de Clarin de terror, con todas las cosas ciertas que tiene para criticar, se entierra queriendo hacer pasar a la gente por estupida

    Saludos

  • Pablo

    Poco importa si es Win con Intel, Linux con Amd o Pirulo con Montoto; lo que importa es cual es el contenido educativo de esto, como dijeron lo de Uruguay va dirigido directamente a lo educativo, aca por lo visto la cosa es, darle una netbook, le ponen lo q sea, peligro de virus, porno en la escuela, cualquiera puede ser eso; como es san luis,una notebook y arreglate. De esta forma no se mejora para nada el sistema educativo, para eso no se precisan computadoras hacen falta contenidos.

  • Javier

    Marcos cerra la boca nosotros vamso a ser los beneficiados en abril mayo ya tengo mi netbook los que tardan en darsela son a lso bachileleres y comerciales…yo pro ser tecnico me la dan mas rapido

  • Grandes RedUSER!!!, esta muy buena la nota, muy objetiva. Sobre todo x que me hace dar cuenta que algunos medios quieren manipular la opinion publica por diferencias politicas que ami personalmente no me interesan y seguro que a muchos tampoco. salu2

  • Juan Claudio Malateste

    Clarin miente habitualmente en forma descarada, no solo, no defiende la libertad de expresión, sino que como en este caso, no vacila en falsear la verdad, solo defiende sus mezquinos intereses atacando a un gobierno que no le da privilegios, el modelo de país que propone (decada del 90) por supuesto no es el mismo que beneficia a la sociedad.
    No debemos olvidar que Clarin no es solo el diario en papel, sino todo el multimedio, TN, Canal 13, etc.

  • Hugo

    Una verguenza los comentarios… muy bien por la nota… mostrando la verdad y lo mentirosos que son los medios… Por eso nunca hay que creer tan facilmente lo que te dicen. Y a muchos de los que comentan, no sean tan nenes de pecho, que el gobierno hizo un anuncio que no se sabe si cumplira, como fue el Tren Bala, el Subte en Cordoba, el saneamiento del Riachuelo, etc etc etc… Otra cosa. Que los alumnos posean Netbooks, les parece la solucion a los problemas gravisimos que tiene el sistema educativo argentino??? Realmente pueden ser tan inocentes de no ver que nos estan engañando?? En San Luis se implementó hace dos años esta medida y con internet libre y gratuito para todos. Ustedes vieron algun medio resaltando la noticia?? No, le dieron mas importancia a Uruguay. Moraleja: No hay que creerle a los medios tan facilmente y tampoco a los politicos.

  • Andrés Espínola

    Es raro hallar gente que tenga acceso a tecnologias y no sean TN adictos.
    Es una lástima que este “medio masivo” muy influyente en la opinión de la gente sea tan hija depu.. $$$$ Puro intereses, estaría bueno que en todo caso investigue a fondo y por ejemplo si halla una irregularidad ahí si lo denuncie, pero no que TOOOODO este mal.
    Para algun mermo que dice que el XP es obsoleto, si la netbooks son para estudiar, para aprender, que miercoles importa si las ventanitas de windows se ven en miniatura, o la barra del titulo es transparente, o las graficas de los juegos funcionan mejor con la ultima version del directx…
    XP, para estudiar, aprender, navegar, etc, es lo mismo que el windows 7, y seguramente lo mismo que el Win 8, 9 y 10….
    Da mucha bronca como la gente se deja manipular tanto..
    No estoy de acuerdo tampoco con los que defienden a muerte a este gobierno ya que lastimosamente presenta varias falencias, pero tampoco es cuestion de atacar a tooooo lo que se haga, Todo Negativo.

  • Leandro Tami

    Blanco o negro, blanco o negro… parece que hay gente que es incapaz de ver los tonos de grises de en medio. No hace falta ser un ultrakirchnerista para darse cuenta que esa nota de Clarín (que casualmente hoy leí y me sorprendió que no estuviese firmada) era simplemente terrible y claramente parcial.
    Tampoco me convierte en un neoconservador de extrema derecha el leer Clarín o ver TN. Basta de intentar adoctrinar las mentes, ya sea de un lado o para el otro, y simplemente usen la cabeza y razonen por su cuenta.
    Sobre este plan me preocupan otras cosas, como por ejemplo las filas de chorros que se van a formar a la salida de las escuelas para asaltar a los chicos y robarles el equipo, y el enorme número de avivadas que a los argentinos se nos suelen ocurrir para, por ejemplo, llevarse más de una maquina por alumno, reventa, etc.

  • Mariano

    Marcelo, XP será o no obsoleto… no buscaste en internet, que porcentaje de computadoras en el mundo lo usan? Te fijaste que porcentaje usan los que no estan basados en Microsoft o como lo quieran llamar sus detractores?
    Ok, repartan las Exo y a Marcelo entreguenle una XO

  • Perez Aldo F

    Bien, ustedes son los analista del sistema tecnico, tecnológico y esta bien que expliquen la informacion emitida y con conocimiento, nostros que andamos en el tema vamos a entender, pero otros quizas no.
    Muy buena intervencion en la informacion.
    Saludos.

  • Muchas gracias por informar. Parece mentira que haya medios que nos obliguen a agradecer un análisis serio como el suyo. Saludos.

  • Nano

    El comentario de Fabio le pasa el trapo a los dos analisis de “expertos” (Clarin y RedUSERS). Los cuales son tendenciosos en sentidos opuestos. Saludos.

  • Diego

    La verdad no me parecen malos los equipos, en cuanto a características técnicas hablan (ya que no tuve un equipo para testear otro tipo de calidad). Y sacando cuentas, las están pagando alrededor de $1080 lo cual es mucho menos que el promedio de $1800 que cuesta una netbook.
    No creo que sea un mal proyecto, le van a acercar técnología y recursos a chicos que a lo mejor de otra forma no puedan tenerlos (a mi me paso en mi época de escolar). Sin embargo quisiera saber que tipos de seguridad van a utilizar para que los chicos no hagan mal uso del equipo. Con esto no solo hablo de que lo vendan para comprarse un pantalón (:-P se entiende).

  • maty

    Tanto Clarin como el Gobierno Apestan.
    Y todos viven de sus mentiras, hay que pensar señores, razonar, deducir las cosas; no dejen que ni la politica ni los medios les impongan lo que ellos quieren.

  • mariano

    Esto es moneda corriente para Clarin, la diferencia se logra cuando se puede probar de forma tan contundente las mentiras que publica diariamente. Excelente el trabajo de USERS!

  • Víctor Perez

    Prefiero mil veces el XP SP2 al VISTA, que en mi opinión es una porquería. Además, vamos a desmerecer una netbook de estas características por su sistema operativo, que por otra parte dio pruebas sobradas de su eficacia por años…? Lo de Clarín es malintencionado, directamente. No tiene ánimos de informar sino de tergiversar una realidad que está a la vista de todos los usuarios de pc. Si mienten tan alevosamente en este tema, que se puede esperar de otros artículos del mismo medio…?
    P.D.: aplauso, medalla y beso a RedUSERS por jugarse y desmentir semejante canallada. LEY DE MEDIOS YA…!

  • PFloydRules

    Lo mejor: La posibilidad de los pibes de poder acceder a una distro Linux pre-instalada para no quedarse sólo con la “práctica oficial de manejo de PC” y sus formatos propietarios (obvio que sólo para aquellos a los que les interese la “vida + allá de Windows”).

  • Fa

    NUNCA FALTA EL FORRERIO DE CLARÍN CON CRÍTICAS HACIA LA PRESIDENTA. CLARÍN ES UNA FÁBRICA DE MENTIRAS, TENDRIAN QUE TOMAR EL EJEMPLO DE LA NACIÓN QUE NO JODE A NADIE. LA VERDAD QUE LA GENTE DE CLARIN SON UN FORRO PINCHADO.

  • hrenek

    Hasta donde sé, las netbooks tienen además doble booteo, con Linux RxArt instalado, así que el tiempo de uso será más prolongado que con el viejo XP.

  • Los motivos de Clarín al mentir así son clarísimos: quedar bien con Frávega y Garbarino para que sigan poniendo publicidad, que es lo que mantiene al diario y no las ventas en el quiosco.
    Bue, y también para vengarse porque le quieren sacar el negoción del cable y porque la Ernestina va a ir presa por apropiadora, pero, principalmente, porque Frávega y Garbarino van a vender menos netbooks por culpa de esta iniciativa.

  • Silencio

    Yo, que soy medio pobretón, me las arreglo perfectamente con una maquinita casi igual a esa. De lo más gauchita.

    Que publiquen notas como esta es señal de que no les está yendo bien en la “batalla”. Parece un acto de desesperación.

  • Alejandro

    La perdida de credibilidad, para un medio que se supone se dedica a informar, es un camino de ida. Me parece que Clarin, ya no tiene retorno. A cada minuto, usando todos sus medios (TN, Clarin, Radio Mitre etc ) se entierra cada vez mas

  • Jorge

    Trabajo en IBM y conozco los equipos IBM tanto como los Lenovo. Pero me acabo de sorprender! Desde cuando una batería de 6 celdas dura 4hs!?
    Eso me suena un horror, las baterías standard de 6 celdas de notebooks o netbooks no duran más de 2.5hs a 3hs con suerte. 4hs? No la creo porque laburo con esos equipos hace tiempo.

    Salvo de ese dato equivocado de RedUsers, el resto tienen la razón! Es una vergüenza lo de clarín.

  • Diego

    La desinformación (o mejor dicho la información parcial, con fines bien definidos) de Clarín es harto conocida.

    Es lamentable que la mayoría de la gente lo reduzca a una simple pelea “gobierno k” vs clarin; para mi el problema es más profundo en el sentido que es importante informarse de distintas fuentes y distintos puntos de vista, y para eso tambien es necesario fomentar el analisis critico en la educación.

    Yendo al tema de la educación. Desconozco cual fue el camino que tomo en la practica el proyecto OLPC en Uruguay (aunque las experiencias que lei en “ACM Interactions” fueron positivas), pero es importante distinguir que el aspecto tecnico es solo una pequeña parte de OLPC.

    En teoria -por lo que pude leer en la web-, la gente que diseño OLPC no queria una PC ultimo modelo, si no que cumpliera con restricciones de diseño importantes:
    “que los chicos sean dueños completos de la maquina” desde el software al hardware.

    Por eso Sugar tiene un boton para ver el codigo fuente de la aplicación (no lo probe pero estaba en el prototipo inicial) y el hardware fue diseñado para que se le puedan hacer reparaciones.

    Discutir solo el aspecto tecnico es no ver el impacto social que puede tener la tecnología en la enseñanza. En ese sentido les recomiendo googlear por el trabajo de Alan Kay en Squeak.

    Distribuir PCs para que los chicos usen el Office, sin dudas ayuda a disminuir la brecha de analfabetismo informatico, pero quedarse solo con eso no formenta el pensamiento critico y la investigacion (objetivos q si perseguia OLPC en su todo -es decir no solo en la parte tecnica).

    Espero que la desición de distribuir estas maquinas no haya sido solo tecnica, y que el proyecto este acompañado de otras medidas pedagogicas… aunque lamentablemente los medios no informan nada sobre eso 🙁

  • chino berrud

    Marce andate a Uruguay entonces

  • En la tablita falta el precio de las respectivas computadoras.

  • Fede

    Gracias Red Users por este review. Ojala la llegada de este tipo de medios con criticas fundamentadas algun dia le gane al engaño que algunos medios ejercen.
    Muchas veces es dificil ponerse de un lado u otro porque se desconoce de los temas que se tratan, pero en este caso, con un review de expertos la verdad sale a luz
    Que opinaran los expertos de todo el resto de las cosas que Clarin critica sin argumentos…

  • holysoldier

    RedUsers, GRACIAS POR ANIMARSE A VOLVER A HABILITAR LOS COMENTARIOS, DESDE ANOCHE QUERÍA POSTEAR ACÁ, ESPERO QUE NO SUCUMBAN A LOS LLAMADOS AMENAZANTES DEL GRUPO CLARÍN, Y ESPERO QUE NUNCA SEAN ABSORBIDOS POR ALGUNA DE LAS EMPRESAS DE ESE GRUPO.
    Cuanta alegría ver que de a poco la gente se va desenchufando de la Matrix Multimediática en la que estamos metidos.
    HOY EN MUCHAS PROVINCIAS, A LA SALIDA DEL LABURO, A MANIFESTARSE POR LA IMPLEMENTACIÓN DE LA NUEVA LEY DE SERVICIOS DE COMUNICACIÓN AUDIOVISUAL !!!. Basta de salir a manifestarse sólo cuando te tocan los ahorros o porque estás en contra de tal o cual medida del Gobierno!!! A los Gobiernos uno lo puede cambiar para mejor sólo cuando el poder Multimediático no te lo elige por vos!!!

  • Sebastian

    Marcelo.

    Que Clarín este en guerra con el Gobierno, no le da derecho a mentirle a todos los lectores que compran su diario.

    Esto no es una interpretación tendenciosa de una noticia. Esto no es ver el vaso medio vacio.

    Esto es lisa y llanamente mentir descaradamente.

    Y la prensa es quienes crean los candidatos presidenciables, y vuelcan la balanza. Me da miedo tener una prensa tan descarada.

    Clarín me convence de que la ley de medios es necesario.

  • GERMAN

    Hoy a las 19hs todos al obelisco, para terminar con el monopolio del TN TODO NEGATIVO.

  • Alexis

    El problema no es XP, el problema es que clarin nos quiere programar

  • Fede

    A esta altura es mas que obvio. Para Clarín, la oposición y mucha gente, lo único importante es boicotear, desgastar, tirar abajo a este gobierno. Haga lo que haga. Si ayuda a los de menos recursos, está gastando la plata en vagos. Si ayuda a otros sectores, se está olvidando de los niños que pasan hambre. En fin. Gracias por el informe, basta de mentiras y lavados de cerebro. La iniciativa del gobierno me parece excelente, y se la dedico a los que se llenaron la boca elogiando al Plan Ceibal y ahora critican.

  • aomartho

    Sres. Felicito la comparacion y ademas la veo necesaria por que el lector de clarin solo se queda con esa info o con su titulo.Solo deseamos que se complete el programa.Una felicitacion mas!!!

  • La equivocación de Clarín no es tal, es intención de desinformación.
    No entiendo tanto de sistemas, apenas algo más que un simple usuario, pero en tres años, cualquier computadora resulta vieja. Y si como se dice por acá , supongo que correctamente, el XP es obsoleto, es probable que lo sea en términos de avanzada tecnológica, pero seguramente tardara unos cuantos años en salir de uso corriente en la Argentina. Todos aquellos que trabajamos en PYMES sabemos que los sistemas no son originales y que por lo tanto se consiguen y usan mucho tiempo. El XP es un fordicto que funca hasta el nuevo modelo

  • Marcos

    para los estupidos que hacen politica barata aca como ese FD, esto no es un foro de politica, si las maquinas “Anunciadas” se entregan sera un logro, por ahora es un simple anuncio

  • Varios errores de USERS debería citar como para compensar un poco tantos aciertos del artículo 😉

    1.- La duración de batería no se mide por la cantidad de celdas si no por la cantidad de Watts por hora que ésta pueda entregar y la medición que se haga de la batería mísma. En realidad lo de las celdas no es muy preciso para medir duración. Hay baterías de 3 celdas que hacen durar hasta 9 horas netbooks (ej: ciertos modelos de samsung) con similares características.

    2.- la XO no es una netbook tradicional, está pensada desde el software por ende se utilizan componentes suficientes para el equipo y no de “uso general” como una netbook con Windows XP. Habiendo probado ambas es evidente que el paradigma de la XO es totalmente distinto y no se las puede comparar con coherencia si sólo se muestra un cuadro técnico. La EXO Classmate no es una plataforma educativa pensada desde ahí hacia el alumno, es una computadora de uso general.

    3.- Según varias fuentes que me discutieron lo mismo parece que en varias escuelas uruguayas entregaron XO-1.5 que viene con un micro VIA de 1.6Ghz , bastante mejor que el Atom, me llamó mucho la atención, si USERs encuentra más info o si la puede confirmar sería genial 😉

    4.- La obsolecencia de Windows XP es actual, es decir, se estará entregando computadoras con casi 10 años de antigüedad en su sistema operativo el mismo que MSFT está dejando de soportar y por el cual ya no vende licencias y casi mata salvo por el mercado de las netbooks que le revivieron la cuestión.

    Lo obsoleto es más el software que el hardware en este caso porque es un software de uso general, no educativo. El Sugar de la XO tiene más uso a nivel educativo y no se vuelve obsoleto tan rápido por diseño.

    5.- A nadie se le ocurrió pensar en el problema más que evidente de virus en la netbook estudiantil usando windows?

    6.- La XO puede armar una red WiFi en MESH, algo que ninguna netbook trae, tampoco lo anunciaron en la de EXO así que dudo que lo tenga ¿de que sirve? bueno, no voy a explicarlo yo, USERS puede, pero sirve y mucho en zonas rurales para compartir red entre los alumnos y trabajar colaborativamente.

    saludos

    Fabio

    Fabio.com.ar
    Tecnogeek.com

  • Marcos

    Esto es solo un anuncio, de aca a que las entreguen van a pasar milenios

    • Axel

      Por estos días (1 año y 4 meses después del anuncio) Cristina entregó la Netbook número 1 millón…

  • Andres

    @Marcelo:

    Por supuesto que se declara obsoleto, si microsoft lo que quiere es que todos le paguen por actualizarse…

    ¿Qué cosas no puede hacer el obsoleto Windows XP?

    Hasta ahora, no he visto (salvo algunos juegos) aplicación o hardware que no sea compatible con Windows xp. (si hasta Windows Seven trae un modo XP para las apps que no son compatibles con él!)

    Si podés hacer el 99.99% de las cosas, con el 99% del software actualizado, me parece que no es para nada obsoleto…

    ¿Soporte? Tenés miles de foros de soporte… Aparte cuantos de nosotros (que tengan Windows original) hemos hecho uso del soporte de microsoft?

    ¿Qué no lanzan mas actualizaciones..?

    Pero… ¿A cuantos nos ha entrado algún intruso por no tener las últimas actualizaciones?

    Te pongo un ejemplo, en mi casa la pc de escritorio tiene XP SP2, sin actualizaciones hace ya 2 años y pico, y hasta ahora no me entro nada… Los virus los saco rápido con el antivirus y por demás está bien…

    En fin… Me parece una muy buena iniciativa del gobierno, tal vez demasiado buena…

  • Ricardo

    XP no está obsoleto, no tiene mas service pack 2 , está funcionando en millones de pc del mundo, por otra parte la net viene con un sistema dual , funciona con Linux , como para que los pibes se vayan acostumbrando al cambio que viene para la siguiente decada.

  • FD

    Muy bueno el análisis. Quiero aclarar que como bien dicen trae un Modem 3G incorporado que casi seguro soporta los protocoles anteriores de tecnología móvil como sms o gprs. Y como bien dicen no lo trae casi ningún portátil de ningún tipo y menos aún LIBERADO, porque algunas portátiles que te venden las cias de celulares te venden portátiles así pero tenés que ponerle un chip de ésa compañía. En este caso podés elegir. Y si podés usar o ponerle Linux es mucho más que completa. Sinceramente quién no hubiese querido algo así cuando estaba en el secundario?… Si fuese ahora me gustaría tener algo así…
    Lo de 3G es realmente opcional pero en zonas rurales si bien 3G no llega, GPRS por mi experiencia en estos asuntos, sí. Y si bien no es muy rápido para consultar mails y ver diarios se puede usar perfectamente.

    De Clarín nada que decir, TODOS AL OBELISCO HOY A PARTIR DE LAS 19HS PARA DEFENDER LA NUEVA LEY DE MEDIOS. En Mendoza, Rosario, Córdoba y no sé dónde más habrá movilizaciones también.

    Saludos.
    fd

  • No opinemos de politica! si estamos a favor o en contra del gobierno!!!

    No pueden hacer una nota tecnica asi! no posta, estoy indignado, a la gente que compro el diario hoy, deberian devolverle la guita!!!

  • Jesus

    Te comento se usa windows xp porque es lo mejor y mas practico para su desarrollo, no dara soporte porque es un sistema operativo terminado, concluido, lo declaro obsoleto por una cuestion de marketing estan promocionando su windows seven, en fin prefiero que los pibes aprendan xp y no seven que se va a poner afilado en su uso dentro de 4 años, con xp ya tienen una base excelente para trabajar con excel word o lo que sea. saludos.-

  • Naaaaa como analistas de sistema, y haber trabajado años cortandome los dedos como help desk, estoy INDIGNADO!!!
    No pueden informar tan mal!!!
    Trabajo en una software factory y le acabo de mostrar esta increible nota a todos mis compañeros, y hasta los que estan en contra del gobierno les paso lo mismo que a mi!!!

  • Víctor

    La equivocación de Clarín es informar de forma incorrecta. Seguramente el mensaje sea… esta acción es una compra de votos que la pagaremos en el futuro el resto de la sociedad.

  • gordosergio

    un empresa no lucha contra la pobreza, por la excelenci de la educacion, por mejor salud, mejores condiciones de vida. una empresa brega por el lugro, mas y mas y mas. ese es su norte… clarin es una empresa monopolica… los gobiernos malos buenos o regulares son los que aplican politicas que influyen sobre millones de argentinos. cualquier politica que impacte positivamente sobre los que menos tienen esta por ensima del interes de cualquier empresa.

  • Marcelo

    Sin contar que el plan de uruguay es de 400.000 maquinas y en argentina de 3 millones. Esta tabla de comparacion no salio en los medios. Lo unico que vi son criticas, mientras hace 1 año lloraban de la emocion por el plan uruguayo… Ley de Radiodifusion YA! Para que se acabe el relato unico!

  • Hola gente… si Clarin saluda a Videla, si Clarin dice que ‘la crísis causa muertes’ cuando Dhualde manda a liquidar piqueteros… si hace esas y otras cosas que no tengo ganas de enumerar: ¿qué esperamos que diga de las compu?
    Un abrazo

  • Rosales

    Cierto, me parece que la Classmate 3 está buena y que Clarín demostró en su nota una falta total de escrúpulos.
    Porque esto ya no es un ataque al poder ejecutivo, sino un ataque a una posible mejora en el sistema educativo.
    Realmente, mucha mala leche…
    Está bien que alguien le ponga los puntos.

    Marcelo: la laptop argentina también incluye Linux, es dual boot.

  • Jorge

    Porque pelear por algo que ayudara a acercar a muchos jovenes a la tecnologia. o acaso ustedes empezaron a manejar en un ferrari?

    Me parece positivo y un primer paso para seguir avanzando.

  • Fernando

    Los que se quejan del XP, es lo que viene en la mayoría de las netbooks. Incluso en la Dell Mini 10 que compré en enero pasado.

    • Esteban

      No troesma, las netbooks vienen con Windows 7 en todas sus versiones (desde el Basic hasta premium) XP hace 4 años como mínimo que se discontinuó. Despues del XP, vino Windows ME (Milenium Edition), Vista (desastre) y Windows 7.

  • T568b

    Microsoft no declaro como obsoleto a Xp, no dara mas soporte para service pack 2.

    En resumen esta netbook es una porqueria jajaja.
    El gobierno pelea y pelea y las empresas compiten entre ellas con sus “maravillas” y se olvidan que nosotros somos los que pagamos por algo como la gente, compiten para ver que sistema o artefacto es mejor y nosotros que somos los que los usamos que????

    Pero bueno que se le va a hacer. Es lo que nos toco 🙁

  • Marcelo

    Ya sabemos, Clarín está en guerra.
    Mientras, según el gobierno, todos los males del mundo sean culpa de Clarín, para Clarín todos los males del mundo serán culpa de este gobierno.
    Clarín es la novia despechada a la cual Néstor amaba hasta que un día se enojó y le dijo que era fea y no la quería más.
    Ahora bien, dejando de lado toda la pelea, vienen con XP, un sistema operativo que la misma empresa que lo fabrica ya declaró OBSOLETO y no le brindará más soporte. En ese caso, prefiero el Fedora de los uruguayos.

    • ses2032

      Vienen con boot dual Windows y Linux *todos sabemos que alguien con no sabe usar Windows no puede ingresar a un trabajo que requiera manejo de Pc y solo se piden conocimientos de Linux en puestos altamente capacitados como TI o programadores.