Por: Alejandro D'Agostino [tw: @lale_ ] / Martes, 23 de Abril de 2013

El sindicato del software está a un paso de obtener la inscripción gremial

Unión Informática espera que Carlos Tomada (centro) firme su inscripción gremial la semana que viene. La Justicia falló a favor de Unión Informática y desestimó la apelación del Ministerio de Trabajo. El 30 de abril es la fecha límite para que se apruebe el trámite.

Los trabajadores del software desde hace algunos años luchan por tener un gremio propio, que atienda las necesidades específicas del sector. Unión Informática (UI), apoyado por el diputado Facundo Moyano, fue el que tuvo mayor resonancia y antes del 30 de abril obtendría finalmente la personería gremial, según lo dictaminó la Sala 6 del Juzgado Nacional del Trabajo Nº 11.

“En noviembre, el Juez de primera instancia obligaba en noviembre al Ministerio de Trabajo a terminar la inscripción gremial. Ahora, la Cámara dictaminó que ni siquiera va a tener en cuenta la apelación del Ministerio. Esto significa que la sentencia está corriendo y si el Ministerio no tiene la inscripción para la semana que viene, estaría incumpliendo con un fallo judicial“, explicó a RedUSERS Pablo Dorín, secretario general de UI.

“Si (el ministro de Trabajo Carlos) Tomada no firma la inscripción, accionaríamos penalmente contra él porque consideraríamos que tiene algún interés y también accionaríamos penalmente para ejecutar el fallo”, indicó Dorín, quien agregó que les “hace mucho ruido” que el Ministerio tenga conversaciones con las empresas, algo que consideran “normal”, a la vez que critican que no se haya acercado a hablar con UI.

El secretario general indicó que la legitimidad del gremio está dada por sus trabajadores. “El día que presentamos los papeles, nos pidieron 50 adherentes para comenzar el trámite. Presentamos más de 250“, relató el funcionario, quien aseguró que ya tienen unos 200 afiliados que aportan cuota sindical y habría un total de más de 80 mil trabajadores en el sector.

La inscripción gremial que todos los trabajadores del software puedan afiliarse, más allá del sector al que se dedica la empresa. “Estamos con una medida de fuerza en la planta de YPF en Comodoro Rivadavia, donde hay muchos empleados del software que no entran en ningún convenio: no son petroleros, ni administrativos, ni del Estado. Recurrieron a nosotros para darle un amparo legal a sus actividades sindicales”, se explayó Dorín.

Por otro lado, el gremio quiere establecer un diálogo más fluido con la Cámara Argentina del Software y Servicios Informáticos (CESSI). “Es la única cámara patronal que reconocemos como representativa del sector. Queremos ver qué cosas tenemos en común y en qué nos podemos ayudar mutuamente. Lo mejor para todos es evitar el conflicto, ver qué necesitan ambas partes y que discutamos una agenda común”, expresó Dorín.

Además, aseguró que la regulación del gremio le conviene a todos, pues “debe haber un escalafón con categorías para que quede claro qué tipos de carreras hay dentro de la industria“. Con respecto a los despidos, remarcó que se han frenado los despidos ‘directos’, pero siguen luchando contra los ‘indirectos’, es decir, el alejamiento de los empleados debido a un salario que no se actualiza por inflación.

Los objetivos que persigue Unión Informática

  • Salario básico de 7.000 pesos bruto
  • Seguridad laboral: no puede haber empresas que abren y cierran en menos de dos años
  • Una industria informática que no sólo se base en los servicios: queremos producir desde el diseño hasta la última pieza de software, aunque ya nada se produce en un sólo país
  • Lograr un convenio en el que patronal y trabajadores diseñemos las categorías de trabajo: no puede ser que un programador en JAVA valga lo mismo que alguien que hace un servicio pequeño dentro de la industra
  • Evitar el estrés laboral, que antes parecía sólo cosa de los gerentes, pero ahora también afecta a los empleados por las presiones a las que son sometidos
  • Diálogo con la patronal para no llegar a las medidas de fuerza

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  • pseudo

    Cuánto cyberchoripaneros entongados que hay acá! muchachos, el informático nato no necesita héroes ni representante.
    Ustedes son libres de hacer el sindicato de “vamos por tu orto” (sic) y afiliarse quien le guste poner la cola.
    Espero que no sea de obligación la afiliación porque si es así van a tener traerse los camioneros para que les programen
    Eso sí, no se olviden que muchos somos independientes es nuestro pensar y actuar y no solo la guita nos moviliza. El que sabe tiene la posta y no se deja manipular.

  • Proliant

    el convenio lo estuve leyendo y esta bueno hay muy buenas cosas que lo empleadores no las cumple. Por ejemplo los aumentos de sueldo y esta gente que hizo el convenio por lo visto se puso las pilas y alcanzo una paritarias del 25% … cuando hicieron eso cada vez que pedia un aumento la unica manera era conseguir otro trabajo en otra empresa que arreglara por mas dinero.. hay que informarse y contactarse con esta gente . Saludos

  • web7

    Gente las empresas por jakeos bien hechos paga más. El sindicato va ha ser para pagar otro impuesto.

    • claro, comparalo con algun colectivero que estan de huelga ahora, vamos a ver si te conviene EN ARGENTINA agarrar el volante o la pc

  • Erhard

    Nada más inútil e innecesario que un sindicato informático, una industria en donde el trabajo abunda y la demanda de developers es gigante, nada bueno puede venir de acá, además somos un mercado global, no solo nacional, me repugna que gente que se dedique a la informática caiga en esto, ahora antes de recibir un aumento vas a tener que conseguir permiso del sindicato de la empresa. GTFO.

    • la pregunta es pq surgieron los sindicatos en el mundo??? aca pasa lo mismo, surgen para evitar los atropellos hijaputadas y forreadas de l apatronal sino NADIE ESTARIA DISPUESTO A CREAR UN SINDICATO, en cambio que vemos?? vemos que en la nion informatica cada vez tiene mas gente pq justamente pertenece a esa gente q es forreada hijaputada y atropellada, simple macho, si las cosas estuvieran como corresponde no habria un miserable sindicato en el planeta, pero com la cosa no es asi es que surgen los sindicatos. A vos q te repuga y que creen que los informaticos son unos capos pq solo tiran un par de lineas de codigo y se creen capos de cuanto saben etc, sabes lo que les digo, TU SABIDURIA Y TU PASO EN LA UNIVERSIDAD NO VALE UN CARAJO, uno q no estudio, q no termino secundario embarazo a su pendeja a los 19 años, no estudio y se la pasaba de birra los fines de semana cuando vos estabas estudiando y tratando de asignar variable bubles etc, esta mucho mejor que vos por estar en el sindicato de esclavos de comercio, (y eso q no es la maravilla)ENTONCES TODO TU PASO POR LA UNIVERSIDAD Y ROTURA DE ORTO NO SIRVE DE UNCARAJO, sino a pelar recibos de sueldos y vemos quien tiene razon, el informatico no deja de ser un trabajador comun

    • Erhard

      Gracias por tu respuesta, emana ignorancia por todos lados y llena de falacias tanto históricas como errores de la administración actual, demás esta decir que claramente no tenés ni idea de la industria informática o sos uno de los developers más mediocres que lei en mi perra vida.

      Tu sueldo lo define el mercado campeón, y como tenés tanta demanda si querés más sueldo o no te gusta donde estas, es bien simple, renuncias y pedís mas plata en otro lado. Si no tenés otro lado, entonces agradeces lo que tenés porque eso es lo que vales y nuestro mercado tiene mucha demanda para andar necesitando estas boludeces, salvo que seas un developer mediocre que no quiere nadie.

      Das lástima.

    • El mercado tiene mucha demanda de mano de obra por dos mangos (salvo algunos casos y..en bs as) ok, comparemos los sueldos con los colectiveros que dejaron al pais parado, veremos quien tiene mejores sueldos, seguramente mejoraron al volante este ultimo fin de semana por eso consiguieron su aumento del 23%, don superado. señor don das lastima dentro de poco se te termina el curro , vas a tener que ponerla, vamos por tu orto

    • Erhard

      El curro? Que curro? El programar decentemente y no arrodillarme ante un sindicato es un curro?

      “vas a tener que ponerla, vamos por tu orto”

      Bien, ya demostraste la actitud del sindicato, pegarle al laburante y negociar por él.

      Clásico.

    • “conversando” se estubo, se està y se estara en situaciones deplorables, en cambio usando la misma conversacion de moyano o la bancaria veremos que esos sindicatos son los mejores del pais y es para imitar, en realidad para teenr debiles pijas flojas no necesitamos a gente cmo vos, nada se mantiene con “conversar”,la patronal aprieta siempre y està muy comoda, es hora de darle algo de su medicina, seguramente los colectiveros esta semana se sentaron a “conversar” amablemente y “dejaron amablemente a miles de personas en las estaciones de omnibus varados” de tan bien que conversaron, y de tan bien que conversaron obtuvieron su 23%, pasa q te cagas en tu compañero o en la gente q cobra 3 mil pesos, y te chupa el culo q eso siga ocurriendo, mejor no tener inutiles coomo vos

    • Erhard

      No me “cago” en mis compañeros, les digo lo siguiente, “Te pagan poco?.. renunciá”, a la “patronal” como lo definis se le negocia bien sencillo,

      No me das lo que quiero? Renuncio.

      Al tener tanta demanda podés hacer eso, es por eso que el sindicato se vuelve innecesario.

      Los “pija floja” y todas las cosas que me definis, son aquellos que se unen al sindicato, porque no les da para negociar por su cuenta o no saben como ni cuando apretar.

      Te voy a decir esto, me gustaria que el sindicato luche por bajar los impuestos más que por los sueldos, en eso les deseo suerte y ojalá tengan peso en ese sentido.

    • claro, por eso un bancario renuncia si no le aumenta o un camionero o los colectiveros, etc, no todos pueden ser jefes o tener sus proyectos, eso se da en cualquier ambito de trabajo y rubro. No es casualidad que los gremios mas unidos son los que mejor estan, pq comprendieron que si hacen fuerza entre todos no los forrearan o por lo menos no los forrearan tanto estableciendo UN PISO, se ahi a lo q puedas conseguir mas depende de vos, pero por lo menos te aseguras un buen piso. Si el sindicato fuera innecesario NO EXISTIRIA UN MISERABLE SINDICATO EN EL PLANETA, pero que pasa?? hay pelotudos como vos que quieren pagar dos mangos al empleado, entonces los laburantes se cansan y asi surge el sindicato del rubro que se te antoje, sino no haria falta no? toda actividad DEBE TENER SU SINDICATO Y BUENO pq tambien lo tenes a la uatre q vende a los laburantes, el empleado q no lo tiene bien por el pq quiere decir que gana buena guita y no le es necesario, pero el sindicato es para los laburantes desprotegidos NO PARA LOS JEFES ni para los que saben negociar, sino no exisitirian colectiveros administrativos bancarios etc pq todos serian jefes

    • Erhard

      Los bancarios no son informáticos, estas mezclando 2 mercados diferentes (error ad populum). Por eso te digo que hay mucha demanda y es innecesario.

      No quiero que le paguen 2 mangos al empleado, quiero que la gente negocie por su cuenta y no por medio de un intermediario sindical.

    • bancarios colectiveros tickeadores de peajes y camioneros, no son informaticos, pero.. son todos laburantes no se q no se entendio de todo eso, y todos mediante sus respectivos sindicatos obtuvieron mejoras que individualmente no lo hubiesen conseguido. EVIDENTEMENTE, si alguien negocia por su cuenta como en los 90 no tiene la misma fuerza que colectivamente por eso los sueldos tienden a caer, simplemente al hacer una comparacion entre laburantes en negro y registrados ya vemos que el que labura en negro cobra infinitamente menor. Y NO TODOS PUEDEN NEGOCIAR SU SALARIO, sino el colectivero tendria una empresa de buses, el camionero tendria una flota de camiones y el banquero tendria su propio banco y eso es una falacia y no se cumple. Yo quiero un sindicato para q establezca UN PISO, y de ahi lo que se consiga ya depende de vos, pero estableciendo un piso ya no es una ley de la selva y no se tendria los problemas que ocurren hoy que un tickeador de peaje cobre el doble que alguien que pasò por la universidad. Obvio, cobra el doble pq esta el hijo de moyano y ejercen fuerzas sino individualmente no cobrarian ni lo que gana un maestro de escuela. hay una confucion general con los sindicatos, los sindicatos establecen PISOS!!! de ahi todo acuerdo a favor del laburante es permitido, PERO NADA POR DEBAJO DE ESO, obvio q pasa con las empresas acuerdan todas pagar el piso, en tonces si se hace el capo como vos y dice que se va, no tendra a donde ir pq todas pagan lo mismo, o vos crees q las empresas son pelotudas, es mas, en sistemas sin sindicatos, muchas empresas hicieron UN LIBRO DE PASES, para que sus empleados no se vayan y pujen por salarios mas arriba, eso ocurrio y conauge entre los años 2007 2009, se avivaron, firmaron entre ellas un acuerdo tacito y listo, frenaron la fuga de empleados a otras empresas y de sueldos. Asi es la vida capo, a los q se creen superados y dicen facilmente detras del monitor haciendose el guapo YO ME VOY, no te vas un carajo, pq ya acordaron entre las empresas(que formaron un nodo entre ellas) q fulano de tal no se tocca y citando un ejemplo un progamador X no se paga mas de 5 lucas y listo el pollo.Te vas si justo es una empresa fuera de ese nodo y le da el cuero para algo grande y pagarte, cosa que tarde o temprano si llega a ser algo grande entrara a pactar con las empresas del nodo que tranza.No es como el futbol, q uno pide un millon y el otro pide 2 millones y se lo dan, acuerdan un pacto de no agresion, y al no tener un piso por el sindicato ese piso lo establecen las propias empresas. BIENVENIDO AL MUNDO, esto tal vez no lo sabias sino no lo hubieses planteado de esa manera, todo eso ocurrio por no tener un sindicato que establezca un piso inicial.

  • Microemprendimiento

    Hagamos las cuentas para que un técnico se pueda llevar 7 lucas bruto: Adicionando los costos de cargas sociales, vacaciones, sac, enfermedad, viáticos, infraestructura general de la oficina (pequeña, con solo 4 empleados pero tiene alquiler, expensas, teléfono, conectividad, herramientas), el costo final ronda unos $ 13 mil por empleado. Asumiendo que esa persona solo tiene unas 5/6 horas reales diarias facturables ya que se mueve de cliente en cliente, el valor hora real de costo es de $ 130. Como el impuesto a las ganancias se lleva el 35% (y no estamos incluyendo IIBB), para no perder plata y al menos ganar un 13% (cifra despreciable teniendo en cuenta que el cliente suele demorar por lo menos 60 días en pagar y con mas de un 20% de inflación) hay que cobrar la hora del técnico $ 250 + IVA. Muy pocas PYMES (target del negocio) estan dispuestas a pagar ese valor por un servicio técnico. Desgraciadamente, o se diferencian los microemprendimientos de las grandes consultoras o se van al tacho la mayoría de los pequeños servicios de este tipo. Con todas las cuentas anteriores, el dueño del microemprendimiento, con 4 empleados y unos quilombos muy grosos, se lleva 15 lucas a su casa (sin SAC, Vacaciones u Obra Social que tiene que pagarse él mismo). Como dicen varios, entonces que cierren y se dediquen a otra cosa, total los 4 técnicos van a ser mas felices cobrando peaje. No es que esté mal que el básico sea de 7 lucas, está mal el modelo de negocios argentino…

  • Mariano G. E.

    Muerte a Raona!!! explota programadores del interior, con sueldos bajos -$2500.- Pagan el aguinaldo en 12 comodas cuotas, sin interes.
    Envian a los programadores a Bs. As. y le pagan lo mismo.

    Somos los pilares de las empresas, y los de RRHH nos tratan como empleados administrativos.

    OffTopic: Los programadores JAVA son una peste (chiste, es solo una broma) LAMP 4-ever

  • Pablo

    Si sos de sistemas y estás cobrando 2 mangos significa que no tenés idea de la profesión. Las empresas se pelean por los recursos y mucha gente se mueve de una empresa a otra por 30% o más. La industria del software ha crecido en Argentina, uno de los mejores lugares del mundo por costos y calidad técnica, no vengan a arruinarlo por un par de vagos ignorantes que quieren hacer un gremio ….

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  • Javier

    A mi si me ponen 7000 de basico me están bajando el sueldo, no les pienso dar un peso a estos sindicalistas.

    • el problema del informatico es que no sabe un carajo de los gremios y hasta putean a moyano y eso que el gremio de el es el que mejor esta, es mas hasta ganan casi como gerente, lo que se establece en convenios ES UN PISO, de ahi el acuerdo que se logre siempre a favor del trabajador no tiene limite, inclusive la misma ley lo dice, son convenios colectivos de trabajo pero que se pueden modificar SIEMRPE a favor del trabajador, ASI Q si estalbecen una cifra y vos arreglas por una superior no hay problema, y si no lo necesitas muchisimo mejor, pq queire decir que estas mejor pagado y no necesitas estar amparado bajo algun convenio, en resumen, si no estas bajo convenio es pq ganas superior al piso y no necesitas afiliarte, no obstante igual podes estar afiliado pero ganando mas que el piso, pq todo arreglo por encima del piso a favor del trabajador es permitido, sin embargo no es permitido un arreglo inferior al piso de convenio

    • Javier

      Yo tengo un convenio con UPSA, este año se metieron en la negociación y nos dieron menos aumento que cuadno no se metian.

    • todo gremio cuando acuerda, lo hace en un porcentaje minimo base para los laburantes, esta en vos negociar por algun concepto llamael productividad un porcentaje mayor, ahora , hay germios y gremios, el sindicato de empleados rurales uatre los entrega a sus representantes en bandeja, si no e conviene te podes desafiliar, pero… repito hay mal concepto, cuando vos oir que comercio por citar a alguien fijo un 25% eso en realidad quiere decir que establecen un piso minimo en 25% y claro, no te deice la otra parte pq el patron tampoco quiere q te enteres q podes arreglar un porcentaje mayor, ya que la LEY ESTABLECE QUE TODO ACUERDO QUE BENEFICIE AL LABURANTE PUEDE SER ESTABLECIDO, en cambio nada puede ser establecido debajo de ese 25% del ejemplo

  • Carlos Anonimo

    Tengo muchos años en IT, las cosas que uno lee son increíbles. No matemos al gremio por un par de gremialistas corruptos. Si los gremialistas hacen bien su laburo, ganamos todos, si generan una mafia como comercio perdemos todos. Pero es increíble como por un metegol y unos masajes te negrean, no hay horas extras, te dan mas tareas que las que te corresponde, no respetan compensatorios, y un largo etc, etc. El gremio puede comenzar a regular el trabajo remoto, las hs extras, que no te “nombren” líder en la oralidad y no te den un mango, sino que si subis de categoría se te pague y por supuesto negociar aumentos para todos. Me canse de ver que los tipos como yo que puteabamos nos aumentan y compañeros mios mas timidos se los fifaban de parados con cualquier verso. Los 7k es un deseo, siempre se pide mas y se negocia pero es un robo que tomen a alguien por 3k yo creo que van a llegar a un piso de 5.5k o 6k y esta bien. Lo de “la juntan con pala” y los “millones” bueno, se nota que los que escriben no tienen idea de costos. Al salario, agregarle un sueldo mas, el salario además es bruto y además existe iva, ingresos brutos, mas vacaciones, mas no cobrar por enfermedad mas previsión de despido mas art y tantas otras cosas que los empleados desconocen. Estoy a favor del gremio y creo que a los empresarios tmb les sirve, hay una sola paritaria, se negocia y punto somos mas previsibles y tmb a los clientes les sirve, ya que esos aumentos se trasladan a las tarifas automáticamente. Bueno es mucho

  • DASd

    Tengo 9 años como sysadmin 7 dentro de la misma empresa, estoy certificado en algunas marcas , de yapa reparo impresoras laser para los clientes de la empresa, soy el unico con conocimientos del tema en la empresa, estoy como esclavo de comercio, pero sigo ganando mucho menos que un repositor de gondolas del coto.

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  • Gente, donde carajo viven? Uganda? No conozco alguien de sistemas en menos de 7 lucas bruto excepto dos casos donde se dejan negrear luego de que les aconsejé que hicieran algo porque ‘es re light el ambiente y podés no hacer nada’.

    • anon

      En la empresa donde laburo hay mas de 2000 empleados cobrando esto. Y es solo una de las empresas grandes…

    • IBM, FALABELLA, te conviene ser verdulero antes q entrar ahi. Otro bastante croto es golbant

    • elsauseador

      Date una vuelta por HP y fijate..

  • okenyi

    En JAVA programa cualquiera con un cursito de 4 horas. Están inecesariamente sobrevaluados.
    Quizas el que hace la “pequeña tarea” mantiene funcionando TODA la infraestructura…

    • Perfecto, en el momento en que alguien solicite un puesto de java que lo hagan ellos ya q es tan facil y con 4 horitas podran resolverlos, y listo, problema solucionado, si es tan facil pq deberia contratar a alguien?

    • Porque el día sólo tiene 24 horas, probablemente. O para vos es super complejo ser cadete?

    • Te banco a full. Son como la lacra de ActionScript ‘los de JAVA’. De sistemas tienen poco y, a veces, nada.

    • anon

      Sigue siendo IT. Una mínima capacitación mas allá del secundario necesitaron. Además, todos sabemos que en sistemas, sin una capacitación constante no avanzás…

  • Justicia

    AL FIN !!! FUERZA UI

  • Juancho

    Hace ya 17 años que laburo en IT. He pasado por empresas de todo tipo gusto y tamaño. Estoy convencido que un gremio es necesario para justamente cortar con los abusos, pero mucho cuidado con la radicalización. Que no pase como en Camioneros, por favor. Gracias por los esfuerzos!

    • como no pase lo de camioneros??? hagamos un ranking de gremios y veremos cual esta mejor, camioneros es el q mejor esta y por lejos de todos los gremios

  • Maxi

    Hay comentarios de algunos compañeros que la verdad tienen que informarse bien antes de hablar. Y de otros (independientes que tienen la posibilidad de serlo) que exponen sus motivos de por qué no y creo que son válidos. Pero “allá ellos, acá yo”. Vengo siguiendo el tema (mediante la web) desde antes de la formación de la UI. Vengo haciendo militancia on-line hace más de un año por las redes sociales. Hace varios meses que quiero concurrir a una reunión pero por X o Y se me complica. Espero poder ir pronto. Con respecto al básico de 7000 pesos. Está claro que es para uno que recién empieza en la categoría más baja. Ahora bién, una PyME, por más que sea PyME, con que tenga 2 o 3 proyectos, la va a juntar a paladas y carretillas. Es un negocio muy chico que mueve millones. Solo se van a tener que encanutar menos guita para ellos. Asi que no defiendan a las empresas, compañeros!. Una frase que dijo una profe en un curso: “Nunca se pongan la camiseta de ninguna empresa”. Cada vez la entiendo más…

    • Concuerdo con vos, agrego algo mas para la gilada q sabe programar pero no de numeros, un esclavo de comercio, si de esos negros pobres que no pudieron estudiar, por convenio estan en $4600 en mano, sumale por dos son ·9200 al mes, ensima ni hablamos de las cargas sociales,ESTAN DISPUESTO A PAGAR ESA CIFRA POR CROTOS Q NO TIENEN NI SECUNDARIO pero al que paso porla facultad le quieren pagar 3000? Simple deducción para definir cuando te presentan un proyecto

    • No conozco un profesional (o estudiante) que cobre 3 lucas. Donde carajo viven, gente?

    • Los hay y muchos, la amyoria en el interior del pais, pero tb hay casos alarmantes en ibm argentina , informatede las noticias d ela union, conviene ser verdulero antes q laburar en ibm, otro caso es falabbela, tb en la misma bolsa, un caso aparte de esto es globant, que no llega a un extremo pero es una de las q menos paga y mas vende metegol a la gilada

    • Yo estuve en Globant cuando era un gil que no entendía nada. Puedo decir que aprendí BANDA como profesional, pero salis a la puerta y te das cuenta de lo negreadísimo que sos … a cambio de metegol para la gilada y unas fiestitas pelotudas.

      Justamente lo que digo en otros post; Si sos un gil que no te sabés cotizar, te jodés.

    • concordamos en l mismo, ahora si hay sindicato hay UN PISO, y alli cambia la cosa, por lo menos es la base del q entrara a aprender algo en una empresa pero…. ESE ALGUIEN Q VIENE A APRENDER ANTES PASO POR UNA UNIVERSIDAD

    • Fernando

      Si Alejandro coincido con vos, pero algo que yo lo vi en el interior de Argentina: Las empresas contratan al que menos pide y prefieren gente menos calificada a gente calificada por el sueldo. Yo nunca me dejé negrear pero los que se dejan negrear ponen el piso. Las veces que no quedé laburando en una empresa no fue por mi capacidad sino por lo que pedía, en la última entrevista me decían sos el mejor te queremos contratar y cuando hablabamos de salario no quedaba porque no llegaba a un acuerdo. Te comento Globant es de las que mejores pagan en Tucumán asi que fijate como estamos. Por eso me fui de Tucumán.

    • Nahuelsin

      Venite a neuquen, yo te presento un par 😉

    • Fernando

      Anda a Tucuman. Yo me fui de mi provincia por eso.

  • jeronimo

    Perdonen por mi Brutal ignorancia en el tema… Pero alguien que trabaja como administrativo, utilizando las 8 horas un sistema de carga de datos dentro de una contratista, para una importante empresa de distribucion de gas que tmb esta en BS AS, ademas de ser comodin en varias areas….. e inscripto como medio oficial de albañil???… si si asi como lo escuchan,,,, como deberia encuadrarme???….. y de los 7mil creo que con suerte llego a la mitad saludos

    • Eso es esclavo de comercio 4600 sin antiguedad en mano, es mas puede ser hasta con secundario incluido, programadores recibidos en universidades ganan mucho menos q eso, asi que??? como no vaa ahcer falta un sindicato?

  • A los q se quejan de moyano. cuanto gana un camionero por tener secundario completo(y a veces ni eso)??? si hay algun laburante digno hoy en dia es un camionero. Es cierto q NO QUIEREN PAGAR MAS DE 3000 3500, eso pq ocurre? pq el pendejo le alcanza para las birras el finde y un pendejo puede ser un capo programando no es cuestión de edad, y un punto mas, ESTAN MAL ACOSTUMBRADOS a pagar mal al informatico. Los sindicatos estan para ser usados el q lo necesite, el q no lo necesita es porque saca mas guita que el minimo de convenio, SI UNA PYME NO PUEDE PAGAR, y que queres q te diga macho, a otra cosa, que ahgan mejor sus presupuestos, en chaco, mi provincia de crotos, un pendejo de call center esta entre los 2500 a 3000 por 6 hs, conclucion te va a convenir terminar de colectivero pq no es lo mismo sacar un 20% de paritarias sobre 7000 que sobre 3000, al cabo de 3 o 4 años a este ritmo te dobla el sueldo .

    • Martin

      Estoy de acuerdo a los que trabajan en IT se les acostumbro a pagar mal y por lo que veo se acostumbraron a cobrar mal.

  • KIRCHERISTAS, no solo existe clarin, existe ibm, y otras empresas, el gobierno apoya los monopolios, solo que con clarin sirve de chivo espiatorio y depaso son oposicion. garcas

  • jgpol

    Si es par los mediocres, e incapaces.En sistemas no es necesario gremio, es necesario que las consultoras no exploten a los que se reciben, y hagan los aportes No como C&S

    • O que el empleado sepa lo qeu vale su laburo y se haga valer.

    • anon

      ¿Cómo se hace valer un pibe recién recibido que tiene su primer laburo en sistemas? ¿Dándose contra una pared hasta encontrar un laburo decente? Eso es huir del problema en vez de defenderte.

    • Le podes preguntar a cualqure companero o profesional de sistemas cuanto cobra y cuando seria un sueldo logico considerando categoria y experiencia. O ahora es imposible hablar con otras personas? O cursa el pibe solo la carrera entera?

    • Anon

      Idiota

  • irr2

    Urgente a echar a los empleados innecesarios antes que salga la ley. 7 lucas DE BASE implica que un tecnico que recien empieza va a ganar eso como mínimo. Los clientes no van a aceptar pagar el doble por hora. Pronostico que mucha gente se va a quedar sin trabajo, lamentablemente.

    • se acabaron los 90 macho, de ultima si n o hay este piso cualqueir informatico puede ser empleado administrativo pedorro y alli aunue sea estara en el sindicato de esclavos de comercio, asi q ponele unas 4500 a 5000 si consideramos las paritarias de este año 6000 en diciembre, calculando un 20 25%, asi q de ultima laburara de otra cosa menos de tecnico, por que crees q sacan anuncios q faltan informaticos??? no faltan, sobran y muy buenos, el problema es otro, faltan informaticos dispuestos a laburar por dos mangos

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  • La verdad yo que soy autónomo pertenezco al sector tengo 22 años de experiencia en el rubro jamás he peleado un precio. Cobre lo que quise y lo seguiré haciendo. Yo pago afip y iibb no deseo que se politice un gremio que no necesita un sindicato dado que eso siempre perjudico la producción. Es mas si alguno trabaja bajo relación de dependencia y se siente que lo negrean es porque no tiene carácter. Hay que saber ser comerciante. Y si te negrean puentea a tu negrero y hace vos el proyecto por tu cuenta.

    • Para los que pueden hacer lo que vos haces esta bien, y te felicito, pero no todos están en condiciones de hacerlo como vos. Si por ejemplo hay un proyecto en un software donde trabaja un equipo (y no un solo programador) tal ves vos te puedas ir a trabajar a otro lado, pero ese puesto que dejas lo va a tomar otro programador que lo van a negrear como a todo el equipo. Bueno para esos si es necesario un gremio. Lo importante es que agremiarse no sea obligatorio.

    • As_1981

      No conozco ningun proramador con mas de 2 años de experiencia que agarraria un laburo por 3500$, es cierto que somos mano de obra capacitada y que deberiamos cobrar mas. Pero que pongan que cobramos 4000$ dejemos de joder!!!.
      7K por un trainne me parece una desmesura.

    • anon

      ¿Desmesura? Desmesura es entrar a tu primer laburo y que no te alcance el sueldo para vivir solo. ¿O me vas a decir que te bancás el alquiler y el morfi con 3,5k?

    • Fernando

      Primero los 7k es bruto no neto. Y segundo obligará a las empresas a que el trainne sea alguien con educación no cualquier perejil que se puso a programar.

    • No todos tienen capacidad de negocio capo 😉 seguí asi 😉

  • No Moyano n3gr0 hdmp, me pego un tiro en la b0l4s si esa basura se mete en esto!

    • hace falta un moyano que ponga huevos , como no tiene ningun nerd. Mandan 15 negros a la empresa y por la fuerza tienen que soltar un mango. Eso es lo que falta aca.

    • Es precisamente lo que no me gusta, basta de estos simios para mi pais.

    • Moyano solo nos ayudó a crear lo nuestro , la verdad un buen pibe Facundo! nunca pidió nada a cambio, estoy más que agradecido .

    • Son los métodos para reclamar que usan los Moyano lo que no me gusta, me alegra saber que es buen pibe, no es el primero que me lo dice… sobre todo la gente de autopista esta muy agradecida con el.

    • Estaría bueno ver quienes serian los representantes, porque la verdad que más allá de los mitos boludos, no he escuchado buenas opiniones respecto a los ingenieros que lideral este sindicato… Por algo están luchando y no levantándola con pala.

      Y obvio que pedirle ayuda a los Moyano genera sospecha. Dime con quien andas y te diré quien eres.

    • As_1981

      Rodolfo no te quiero atacar, pero ni encontre tu perfil en Linkedin, tal vez nunca lo creaste, pero cuantos años tenes en sistemas? de que laburas? de que laburan los que crean el gremio? Y si esta Moyano en el medio desde ya te digo que probablemente no cuenten con mi adhesion al gremio. Basta de tipos que se llenen de plata con mi trabajo para eso ya los tengo a los hdp del gobierno.

  • Federico Dominguez

    Esta muy bien un sindicato que proponga un convenio colectivo, encuadrar todas la problematicas del sector y una escala salarial acorde a la actividad. No son empleados de comercio ni metalurgicos ni administrativos. Hay carreras terciarias con lo cual la capacitacion para el area del SW es diferente a otras y eso biene a establecer un sindicato. La obra social en argentina la decide el empleado y puede optar par su obra social gremial o cambiase a la que quiera, pero el cambio se puede realizar cada 12 meses. Un gremio no hace paro, busca condiciones optimas de trabajo y una remuneración justa y acorde. La capacitacion tiene un costo y eso debe ser un valor agragado al salario. Muy bien por la UI.

    • Federico Gracias por tus palabras y tan acertado comentario…. Gente como vos hace la diferencia ! queremos cambiar para bien … acercate a Capital a las reuniones … estas invitado 🙂

  • aguila_91

    mmm… no me convence, a todo esto quien es el nuevo multimillonario de este sindicato?? jajaj…. La gente que trabaja en las Pymes, que no son menos de 25 personas, va a ser mucho 7000$

    • Joselito

      Puede ser mucho pero asi y todo no alcanza. Cuanto ganas vos?

    • Maxi

      Una PyME que desarrolla software, por más que tenga 15, 20, o 30 empleados, igual la junta con pala y carretilla. O sea, este mercado es muy chico y mueve guita, pero en cantidades casi siderales!. O sea, los dueños se van a tener que encanutar un poco menos guita en sus bolsillos (o cuentas bancarias)….

    • Martin

      Y vos pensas que las Pymes hacen soft por 5000 pesos? Como se nota no tienen idea de como es el sector. SE nota son simples programadores

  • Johnnie Walker

    Adhiero en un 100% a lo que dice Marcos Sebastian. El sindicato puede ser útil para defenderte de las malas grandes empresas; pero temo que quitará dinámica e iniciativa al sector, si asfixian económica y legalmente a las pequeñas.

    • Atilio , te repito lo mismo que a Marcos … sin animo de pelear y más con animos de ponernos cada uno en su verdadero lugar—-“”Marcos: te comento por encima … en mi grupo somos 4 personas… trabajando para un cliente X , este cliente X es chico dentro de los demás clientes que tiene … le factura por lo minimo 411.000 pesos … solo un cliente, mis compañeros y yo estamnos con salarios de 4100 pesos en mano promedio … restale , todavia siguen teniendo ganancia! no podes subirle a 6000 en mano por lo menos? no te creas que una empresa X que sea pequeña le facture “poco” es más si decís que implicaria un salario de 210000 mensuales y los ponemos a 4000 como máximo … estamos hablando de que no tienen un contratito de 250 000 pesos … hablamos minimo para que sea negocio de 500000 pesos … CONSEJO PARA TODOS: dejemosnos de pensar como que es “nuestra empresa” por que en realidad son “empleados” ó en el peor de los casos “recursos humanos”, y el otro consejo-pregunta es : ¿los empresarios se ponen en el lugar de empleado pensando a la inversa igual que el empleado piensa en “mi empresa”? ja no! solo en su plata. Lo que te ocurra le importa un bledo . Fuerza chicos , es feo enterarse que tienen legajos como los muebles de la empresa… y no como personas que son . saludos !”

  • Manuel

    La verdad que era hora. Como trabajador del SW me gusta que un bichito como Moyano nos tenga que defender. Se va a poner interesante la cosa.

  • el SW es una de las pocas industrias que viene creciendo en la Argentina. Esto de sindicalizarla no se si le va a traer un beneficio. Un salario de 7000$ para una empresa pequeña con 3 o 4 empleados implicaria algo asi como 21000$ mensuales (sin contar otros gastos). Imaginate lo que es generar para una pequeña empresa constantemente proyectos para estar alcanzando esa cantidad. Que Un moyano este metido ahi tampoco me trae tranquilidad. Si queres cobrar un sueldo minimo de 7000, cuanto va a haber que pagarle al sindicato? O eso nuevamente lo tiene que bancar la empresa, con lo cual afectaria mas aun a las pequeñas empresas? Voy a poder elegir no afiliarme? Muchas dudas

    • SebastianBassi

      Creo que nunca me afiliaria a un sindicato, pero 7k no es gran cosa, si una empresa no puede pagar 7k a un programador, que se dedique a otra cosa, asi está el mercado. Igual tiene que estar el derecho a cobrar menos, ya que no todos están en el rubro pensando en la $$$, algunos se contentan con la experiencia y otros lo hacen porque les gusta y no tienen necesidades economicas.

    • Hernán

      Si te gusta trabajar gratis, vení a laburar por mi, que tengo una infraestructura bien grande para administrar y que te diviertas.

    • SebastianBassi

      no soy sysadmin, estoy hablando de programación. Conozco varios que trabajarin por 2 mangos si les gusta el proyecto, o yo mismo unos años atras cuando era un newbie y queria aprender, incluso algunos pagarian por trabajar.

    • Alejandro

      Si tenes razón Sebastián que algunos trabajarían por “dos mangos”. Soy ingeniero y te puedo decir que por culpa de esos idiotas (que no valoran ni tienen idea de lo que vale su trabajo), a los trabajadores IT le pagan dos pesos en Argentina.

    • Mariano G.E.

      Al lado mio tengo un Ingeniero, que trabaja por dos Mangos, te paso el correo? Yo no soy ingeniero, y exijo mi remuneración, Sebastian se refiere al trabajo por interes y no por necesidad (como este Ingeniero).

      Saludos.

    • Facundo a apoyado .. no quiere decir que diga esto van hacer… nuestro Lider es Pablo Dorin y la gente que compone la industria IT.

    • Si hay que pagar mas a los empleados subira el costo final del producto o servicio. como pasa con cualquier rubro. El de informatica en este momento es peor que el servicio de basureros. La gente quiere soluciones de softwares y tecnologias , que paguen. Porque tienen que regalar la plata solo a los otros rubros, como la construccion y fletes que estan siempre por encima de la inflacion.

    • de paso los truchos que precarisan el trabajo y dan competencia desleal que desaparescan.

    • Martin

      Si porque la verdad molesta que haya gente que no sea formado en IT.

    • Marcos: te comento por encima … en mi grupo somos 4 personas… trabajando para un cliente X , este cliente X es chico dentro de los demás clientes que tiene … le factura por lo minimo 411.000 pesos … solo un cliente, mis compañeros y yo estamnos con salarios de 4100 pesos en mano promedio … restale , todavia siguen teniendo ganancia! no podes subirle a 6000 en mano por lo menos? no te creas que una empresa X que sea pequeña le facture “poco” es más si decís que implicaria un salario de 210000 mensuales y los ponemos a 4000 como máximo … estamos hablando de que no tienen un contratito de 250 000 pesos … hablamos minimo para que sea negocio de 500000 pesos … CONSEJO PARA TODOS: dejemosnos de pensar como que es “nuestra empresa” por que en realidad son “empleados” ó en el peor de los casos “recursos humanos”, y el otro consejo-pregunta es : ¿los empresarios se ponen en el lugar de empleado pensando a la inversa igual que el empleado piensa en “mi empresa”? ja no! solo en su plata. Lo que te ocurra le importa un bledo . Fuerza chicos , es feo enterarse que tienen legajos como los muebles de la empresa… y no como personas que son . saludos !

    • CapitanBeto

      Rodolfo, es verdad lo que decis, yo trabaje en una empresa en 2008 que me mando a laburar a un banco, me pagaban 3500 bruto y resulta que el banco pagaba casi 40 lucas mensuales por mi laburo. Ojo!, detrás de esto hay otra realidad que es el costo que tiene la empresa por tener un empleado en blanco, no es solo el sueldo bruto sino tambien otras cargas que no estan detalladas en el recibo de sueldo, por lo general son dos sueldos bruto. Pero si obviamente siempre van a sacar mas ganancia y no darle aumentos o beneficios a los empleados. Una de las cosas que si me gustaria que controle el sindicato es el tema de las tercerizaciones, claro ejemplo MANPOWER, empresa siniestra si las hay. Saludos

    • Max

      Estoy totalmente de acuerdo. Estamos rodeados de gente con mentalidad de esclavo! Los únicos que se benefician con el no encuadre de las actividades de los empleados son las empresas. Quien cuida mi bolsillo, quien se preocupa por mis gastos? Nadie… Al primer problema te descartan! Creo que esta ley va a servir para mejorar el sector, no para empeorarlo

    • Dejá de laburar en Negregos Inc y andá a laburar a una empresa de verdad. En mi experiencia el personal que se queja de estas ganzadas es el que menos profesional es.

    • Alejandro

      Si es cierto, pero si hay que poner un piso de salario.

    • Si te dejas negrear sos un pelotudo y no hay gremio que te vaya a curar.
      Las empresas son todas negreras, es simple, pero también requieren de mano de obra capacitada. Si vos estás dispuesto a cobrar 4500 porque no sabés o no valés más que eso, no sé de qué derecho me venis a hablar.

    • As_1981

      Viejo, todavia no se si estoy a favor o en contra de un gremio que nos defienda, lo que se es que si cobras 4000 $ es por que tenes 3 meses en sistemas. La verdad que pretendo que la gente del sindicato sea gente con experiencia en el area no Jr que recien empiezan, si no es lo mismo que el resto de los sindicatos. El sindicalista no es un laburante de sistemas.

    • Alejandro

      Es cierto Rodolfo. Además si un proyecto es chico necesitas una cantidad de personas proporcional al proyecto. Como Ingeniero lo digo, no se preocupen por la empresa, ésta será capaz de hacerlo rentable.

  • Gastón

    “Maltrato abusivo”. Solo el “maltrato” está bien, sin que sea abusivo?
    Redacten bien, che.

  • EstebanKluser

    Un Moyano metido en el gremio de los informaticos!!!????? estamos fregados.

    • FEde

      Yo tambien pense lo mismo, pero bueno, no hay otra… de ultima sería “nuestro” moyano que pelearía por nosotros. Dios no va a venir a salvarnos.

    • Facundo a apoyado .. no quiere decir que diga esto van hacer… nuestro Lider es Pablo Dorin y la gente que compone la industria IT.

    • Mariano G. E.

      Ser de la industria IT, no es un alivio. “HAY CADA PERSONAJE”, con el tiempo se vera.
      Solo tiene que saber, que mas de uno entiende de seguridad informática y va a ser monitoreado. Somos los Pilares de las Empresas, pero no somo Camioneros, no vamos apoyando gente por que ganamos mas plata. No nos van a utilizar.
      De todos modos, tiene mi apoyo. Espero que no sean como todos.

  • CapitanBeto

    La verdad va a dar que hablar, algunas empresas suelen dar beneficios como bono, vacaciones extra, freeday, obra social buena, etc. Si se empieza a armar mucho quilombo y se empieza a sindicalizar demasiado con paros pidiendo bono de pascuas como los de Felfort ahi perdemos. Lo que si hay muchas empresas negreras, que en ese caso si los empleados merecen un sindicato que los proteja.

  • S

    Que bueno, asi vamos adejar de ser mercenarios a la hora de pelear por nuestros honorarios.

  • CapitanBeto

    Va a dar que hablar esto me parece. Hay algunas empresas que dan algunos beneficios copados, y si se mete un sindicato y empiezan a haber paros y demas esos beneficios los va a ir cortando seguramente. Pero bueno, tambien hay que ver el lado de las empresas que no dan nada y encima negrean, de seguro son mas.

    • Ignacio R

      No, justamente no hay reclamos y paros en una empresa que tenga beneficios para sus empleados. En esos casos se coopera con la empresa y se la resalta como un buen caso a seguir. Pero como en el segundo caso que expones, que aparte de “negrear” con bajos sueldos, hay mala relación con sus empleados y encima niegan el dialogo con el sindicato… ahí si se toman medidas, cartas documento son la primer medida luego del rechazo al dialogo, luego se vuelve a intentar crear un espacio para el dialogo y si todavía no se da, ahí vienen los paros… los paros nunca son la primer medida.

    • CapitanBeto

      Ignacio, totalmente de acuerdo con vos. El tema es la historia que tienen los sindicatos en la Argentina.

    • Este Sindicato … es el posta! Venimos a romper con el tradicional sindicalismo Mundial! el Sindicalismo 2.0°

    • CapitanBeto

      Ojala asi sea.

    • Antonio Benitez

      Te invito a laaburar en una empresa que no da beneficios, no da aumentos al decir qe no hay un cindicato y que ensima paga salarios desvariados dentro de un grupo de tabajo. las empresas por TI no quieren pagar más de 3000 a 3500 pesos en mano.

    • CapitanBeto

      Antonio, porque no lees bien lo que puse? ” Pero bueno, tambien hay que ver el lado de las empresas que no dan nada y encima negrean, de seguro son mas.” No solo lees mal sino que encima escribis “cindicato”. Lee y aprende a escribir antes de comentar.

    • lolwut. No conozco un programador que no sea junior que no cobre facil 2 lucas por encima de eso.

    • Mariano G.E.

      Ese sueldo base (Junior), en mi empresa, es de $7000 Bruto. Y tengo amigos que progaman en COBOL para Bancos y ganan casi $3000 neto.

    • Victor

      Nadie paga eso hoy en día, es un error pensar así. Al menos en lo que respecta en capital y gran buenos aires…

    • el tema es que el informático está desinformado! por ejemplo : no te pueden sacar una obra social ,por es que un beneficio obtenido, si te dan comedor gratis, es otro beneficio obtenido, si te dan combi , es otro beneficio obtenido. Desterremos los miedos y no opinemos por opinar, si una empresa les quita el más minimo beneficio a sus empleados, estos deben denunciarlo! ya que la ley los ampara ! Saludos !

    • Alfredo Lopez

      Estamos de acuerdo pero el grueso esta por consultoras que son de terrorrr te negrean a mas no poder.

  • STRIKER02

    Muy bueno