Lunes, 1 de Octubre de 2012

Cablevisión pide que se respete el marco jurídico: “El 7D no debería pasar nada”

Para Moltini, lo que está en juego es la propiedad privada. "Pedimos una serie de abogados constitucionalistas y todos nos dieron a favor", agregó. Según el CEO de la firma, a partir de esa fecha comenzará a transcurrir un año de plazo para que la compañía se adecue a la Ley de Medios. Además, indica que la prohibición para dar telefonía es “otra arbitrariedad” y responde a las críticas sobre el HD.

El 7 de diciembre vence la medida cautelar solicitada por el Grupo Clarín y comienza regir la Ley de Servicios de Comunicación Audiovisuales. Una de las firmas del Grupo más afectadas es Cablevisión, así que entrevistamos a su CEO, Carlos Moltini, para saber qué ocurrirá con la compañía.

¿Cómo llegaron a esta situación?
En septiembre de 2009, la Ley de Medios estaba en condiciones de entrar en vigencia, pero nunca pudo hacerlo porque comenzaron a aparecer medidas cautelares que suspendían su aplicación. La primera cautelar que permitió que no ‘pudiera salir de boxes’ fue la obtenida por el diputado (Enrique) Thomas, que suspendía al 100% la Ley al decir que no pasó por las etapas administrativas necesarias.

Nuestra propia cautelar le puso freno a dos artículos: el 45 y el 161. Los fallos posteriores le ponían freno al artículo 161, que es el que reglamenta el proceso de adecuación al artículo 45. La Ley de Medios tiene un artículo que está hecho a medida del Grupo Clarín y a su alrededor se añadieron 170 artículos de relleno. El artículo 45 dice que todo aquel que no se ajuste a la Ley tiene un plazo de un año para adecuarse.

Sobre el artículo 161 tuvimos una medida cautelar en primera instancia que el Gobierno apeló. Luego fuimos a la Cámara, que ratificó la medida cautelar, pero el Gobierno volvió a apelar. Y fuimos a la Corte Suprema, que también ratificó la cautelar y el Gobierno, más que apelarla, dijo que la cautelar estaba firme pero pidió que no sea eterna, así que realizó un proceso para ponerle límite. La Corte dio lugar a ese pedido y dijo que consideraba que un juez de primera instancia que aplicara una medida de fondo tuviera un plazo de tres años para tomar la decisión. También dejaba una puerta abierta: si por alguna razón atribuible al Estado Nacional no se pudiera tener un fallo de primera instancia en ese plazo, la cautelar se puede prolongar.

¿En qué consiste esa medida cautelar?
Suspende el artículo 161. ¿Qué dice ese artículo? Que todo licenciatario que no estuviera dentro de lo que reglamenta la Ley tiene un año para presentar un plan de desinversión, someterse a la aprobación y adecuarse a la Ley de Medios. Con la situación jurídica que tiene hoy la compañía, el 7 de diciembre no debería suceder nada: sólo entra a correr un año de plazo.

Pedimos dictámenes a una serie de abogados constitucionalistas y todos nos dieron a favor. De acá al 7 de diciembre, lo que podría aparecer es un fallo de primera instancia, pues lo único que hizo la Corte Suprema fue suspender la cautelar y no dictó un fallo de fondo, no dijo que había que desinvertir. Simplemente le puso un límite de tiempo a la suspensión del artículo 161. Lo que puede pasar es que haya un fallo de primera instancia o que podamos prolongar la medida cautelar.

Entonces, ¿el 7 de diciembre no será el fin de Cablevisión?
Es lo que la presidenta y sus seguidores tratan de instalar. Ahí entramos en una faz política. No me caben dudas de que la continuidad del kirchnerismo está en función de la re-reelección presidencial. Cuando vos tenés un 70% de la gente que está en contra de la re-reelección, la única manera de poder torcer esa proporción según la visión oficialista es con el 100 por ciento de medios adictos. En esa visión, el Grupo Clarín es el principal escollo.

Entonces, ¿cómo puedo resolver desde la óptica presidencial esta cuestión? Porque si el 7 de diciembre de 2012 no pasa nada, ya que hay tiempo hasta el 7 de diciembre de 2013 para aceptar las nuevas reglas de juego, elimina su propósito central. Independientemente del costo político que tenga decir la mentira que está diciendo, tiene que decir que es el objetivo principal de su supervivencia. O miente o está mal asesorada.

¿La única posibilidad para Cablevisión es que termine el kirchnerismo?
No, no. No estoy diciendo eso. La solución para Cablevisión es que se acepte el marco jurídico de la Argentina. De desde los inicios de la compañía, pero robustecido desde que se inició el conflicto, siempre estuvimos sujetos al marco jurídico de la Argentina. Cada cosa que hemos hecho, la hicimos porque atrás teníamos una orden judicial, una medida cautelar o un aspecto jurídico del marco jurídico argentino que nos amparaba. Nunca hicimos nada fuera de la ley. Lo del 7 de diciembre, está circunscripto dentro de esa forma: la continuidad de la compañía está sujeta dentro de esa norma. A mí me da lo mismo la continuidad del kirchnerismo, no tenemos nada que ver con las cuestiones políticas de la Argentina. Lo que exijo para que esta compañía siga funcionando es que se siga respetando el marco jurídico de la Argentina.

¿A qué se refiere con que ‘se respete el marco jurídico’?
Que el 7 de diciembre haya un fallo de fondo en la justicia. ¿Qué es lo que estamos discutiendo? Cablevisión tiene licencias que fueron otorgadas por 10 o 15 años, hicimos inversiones sobre esas licencias. Las leyes aquí y en el mundo civilizado nunca son retroactivas, siempre son hacia adelante. Que apliquen la Ley de Medios desde el 7 de diciembre. No tenemos nada que decir, es un marco jurídico nuevo en la Argentina. Pero no pueden decirte con una ley que tu casa es de otro. Porque es eso lo que se está discutiendo: que tu casa ya no es más tu casa, es el derecho de propiedad. Nosotros estamos pidiendo la preservación de los derechos existentes. Eso es lo que estamos discutiendo en la Justicia.

Por eso nos dieron una medida cautelar en primera instancia, en segunda instancia y en la Corte. Lo que creemos que debe pasar es que debemos tener un fallo de primera instancia. Ese fallo, si es favorable para Cablevisión, espero que el Estado lo respete; y si no, nos tendremos que ajustar a derecho. Esta compañía respeta el marco jurídico actual, lo que no puede pasar es que algún poder del Estado no quiera respetar el marco jurídico de la Argentina y quiera avasallar los derechos como es el caso de un grupo de medios para poder establecer lo que el Gobierno quiera hacer.

Este enfrentamiento, ¿cómo repercute en el usuario y en las inversiones de la compañía?
Lamentablemente, este avasallamiento del Estado para la compañía arrastra accionistas, arrastra empleados y arrastra usuarios. Yo puedo garantizar que Fibertel va a tener cada vez mejores servicios, funcionalidades y velocidades. Además, va a venir un proceso de inversión enorme.

A pesar de tener un contexto cada vez más complejo, Cablevisión no frenó ningún proceso de inversión. El único freno a la inversión vino dado por algo externo a la compañía como las restricciones a las importaciones. Como muy pocos componentes se fabrican en el país y el resto hay que importarlos, nos afectó durante siete u ocho meses. Ahora se están fabricando en Tierra del Fuego. Tenemos una tecnología que sólo la fabrican dos empresas en el mundo: Motorola y Pace, que ya están en el Sur. Sin embargo, nunca frenamos las inversiones, al contrario, este año la compañía invirtió cerca de 300 millones de dólares.

¿Qué opina sobre los dichos de Mauricio Franco, gerente técnico de Telefé, quien sobre la operación y cobro del HD?
Me sorprendió lo que dijo. Lo hubiera aceptado de alguien que no es del negocio, pero alguien que sí lo es y que sabe cómo funciona esto, no puede decir lo que dijo. La inversión de esta compañía para dar el servicio HD es enorme. Cada caja que ponemos en un hogar sale 170 dólares, más el costo de lo que significa enviar técnicos a instalarla. Tienen una duración equis en el tiempo y nunca las amortizaríamos con lo se cobra el servicio HD. Y sobre esos costos hay un costo de programación adicional, que muchas veces es un costo técnico.

Por ejemplo: yo compré los derechos de la Champions League, si viene en HD no tengo que pagar de nuevo, porque ya los compré. Si viene estándar o en HD, hay un costo técnico porque el satélite requiere otro ancho de banda. Como compañía, pagamos la infraestructura para que el HD sea posible para nuestros clientes y también nos hacemos cargo de los costos técnicos porque el transporte de la señal HD tiene un costo adicional. Pero de ahí a que tengamos que subvencionarles el desarrollo de su tecnología HD… es un problema de ellos. No tuvimos que subvencionar ni a FOX, ni a HBO, ni a BBC. Es una evolución tecnológica que tendrán que ver cómo resuelven. En definitiva, su televisión de aire será una televisión de mayor calidad y mejorarán sus ingresos de publicidad. Si no migran a HD y el 80% de la población tiene HD, se quedarán fuera de la elección de la gente.

Pensar que Cablevisión tendría que hacerse cargo porque le cobramos un abono al usuario no tiene sentido, ya le pagamos la programación a Telefé y bien se la pagamos. Porque en Capital Federal y Gran Buenos Aires tengo carry, pero llevar la señal a Rosario, Córdoba, Paraná, Mar del Plata requiere una inversión.

Franco también opinó sobre la inclusión de publicidad en el cable …
¿Y por qué Telefé pone publicidad? Las señales ponen publicidad. Él tiene una señal de aire y otra de cable, y en la de cable pone publicidad. Esta compañía no vende publicidad. La publicidad la venden Fox, HBO, TimeWarner, Telefé, Artear. Lo único que hacemos es insertar publicidad de nuestros productos. Pero el que vive de la publicidad en su señal dice que no hay que hacerlo. Que vaya a su gerente general a decirle que saque la publicidad de su señal de cable.

¿Caducidad de la licencia de Fibertel?
No hay una caducidad de licencias de Fibertel, porque hay una medida judicial que obliga al Estado a sostener la licencia de Telecomunicaciones que tenemos. El no darlo es de vuelta todas las arbitrariedades del Estado. Este gobierno no respeta el marco jurídico de la Argentina.

¿A qué se debe que otros proveedores ofrezcan el triple-play (teléfono, cable e Internet por un solo cable) y Cablevisión no pueda hacerlo?
Otra arbitrariedad del Estado. Nosotros tenemos licencia de telecomunicaciones, así que estamos habilitados para dar telefonía. Tenemos una inversión enorme en nuestro cabezal para poder brindar más de dos millones de teléfonos. Pero para dar teléfonos, necesitamos números, que los da el Estado. Y luego, las telefónicas tienen que brindar las tramas para que esos números se conecten con el resto de los números. El Estado no nos da los números y es otra de las hostilidades contra esta compañía.

De hecho, tras la fusión, Cablevisión ya tenía algunos números adjudicados. Hoy tenemos unos 10 mil clientes de telefonía. Y tenemos otros 5.000 números que no podemos usar porque las telefónicas, en connivencia con el Estado, nos niega las tramas. Tenemos 5.000 números que no podemos conectar con el resto de los clientes. Tenemos una telefonía que funciona perfectamente a costos más reducidos que los de las propias telefónicas. Pero es un perjuicio hacia los clientes.

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  • p

    Pero clarin se puede quedar con 25 canales de cable ( tn por ej y 24 mas ), canal 13 , todos los diarios y revistas que tiene ( porque la ley no regula la prensa escrita ) papel prensa, techint , impripost, carburando, la cadena de librerias, fibertel, radio continental y fm 10, el diario la voz del interior, entre otras cosas. Los que dicen que van a callar a clarin no les llega el agua al tanque.

  • kadmio

    que no digan tan al aire la palabra “arbitrariedad” porq es algo q se voto como cualquier otra ley, asiq en todo caso tendrían que cambiar esa palabra por “democraticamente se decicdío”

  • insomnio

    Lo que faltaba, tener que leer gente defendiendo a los mafiosos de Cablevision y Clarin.

  • pepe
  • Jota

    Cuanta verdad hay en este parrafo”.. No me caben dudas de que la continuidad del kirchnerismo está en función de la re-reelección presidencial. Cuando vos tenés un 70% de la gente que está en contra de la re-reelección, la única manera de poder torcer esa proporción según la visión oficialista es con el 100 por ciento de medios adictos. En esa visión, el Grupo Clarín es el principal escollo…” Es algo que decian de un comienzo del “futbol para todos” a mitad de partido te iban a poner un cartel en contra de los enemigos K, y es lo que pasa actualmente, para que quiero ver anuncios K en un partido?? Se quiere tener solo señales K y clarin es el unico que te muestra otra realidad…

    • ara

      No te preocupes que cuando se aplique la ley, vas a seguir teniendo Clarin y la Nacion ( la nacion tambien es un diario que habla en contra del gobierno y a favor de los poderes economicos dominantes, te lo comento porque parece que no lo conoces).

  • porq no dejan mis publicaciones?

  • Fijense como TELECENTRO no cumple con las leyes y tiene el monopolio del triple-play en capital y GBA pero como son “amigos” del gobierno no pasa nada. Lean aca:
    http://www.lapoliticaonline.com/noticias/val/84167-0/con-la-venia-de-bruera-telecentro-inunda-la-periferia-de-la-plata-con-postes-ilegales.html

    • El triple play esta legislado, leiste la ley 26.522 de servicios audiovisuales?

    • romina

      si pero yo no tengo otra opcion mas que telecentro

    • Nadie va a tocar Telecentro, la opcion que van a tener es elegir la compañia de cable o el canal que tengan. Si en tu zona es el unico cableoperador, dudo que elijan el cable ya que dando el servicio ganan mas plata. Es cuestion de que alguien invierta para que haya otro competidor en tu zona y haya mas propuestas.

  • No sabe que decir!, caradura!
    Lo que dijo Franco sobre su señal chotisima que llaman HD es 100% cierto, los tecnicos los tenemos seguro.
    No saben de que colgarse, este 7D les va a venir duro.

  • diego

    cumpli la ley hermano , hablar de marco juridico cuando incumplen una ley por 3 años.
    la cara dura de marmol.

    a cualquiera de nosotros nos hubieran juzgado por no cumplir la ley . a clarin de le dan cautelares.

    • encima quieren hacer creer que las medidas cautelares son renobables anualmente, jajajajaja

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  • CHRISTIAN

    TODOS CAEMOS EN LA MISMA CONCLUSIÓN, VA A SEGUIR SIENDO MONOPOLIO PRIVADO O ESTATAL. PERO ES MEJOR MONOPOLIO CONOCIDO QUE MONOPOLIO POR CONOCER JAJA.

  • Pablo

    Lo unico que se pretende con toda esta bosta de ley es pasar el monopolio de un privado al Estado, y acuerdense de esto, van a cagar fuego varios (literalmente) y la pauta oficial, que es una publicidad politica encubirta, sera la herramienta de amedentramiento y disciplina de pensamiento unico… Miren Uds, esta revista, no tiene pauta oficial y funciona… no se que mierda entonces tiene que hacer el estado publicitando si hay un canal publico para informarnos de lo que hace. Pero si la doña mandona quiere que TODOS vean lo que hace el gobierno ( y que en realidad es su deber y su obligacion hacerlo sin vociferar) se sanciona una Ley de Medios como la actual…
    Pero bueno ya se sabe cual es el fin de todo esto.. dar oido masivo a extrañas costumbres y conductas combativas que nada tienen q ver con nuestro pueblo, como x ej. enanos mentales devenidos en estadistas estalinistas ( y clasifiquemoslos x su ideologia de una vez) como Jose Pablo Fienman hablando lo que hablan, propagando el odio de clases sociales y endiosando a una simple mujer que el dia de mañana sera comida de gusanos al igual que todos, pero el veneno ya lo esparcio… y el daño esta hecho, en fin, pocos entenderan esto.

  • roberto

    manuel es obvio que sos oficialista y para tu imformacion atras de estas compañias hay miles de empleos que el gobierno no puede ofrecer sino no es chupandoles la sangre a las compañias y hasta a los obreros. Graciasssss

  • FedeK

    Fibertel SA no existe y la licencia esta a nombre de Fibertel SA, como esta muerta, la licencia tambien. Fibertel vende internet ilegal
    Lo que hay que ver es si paga el 0,04% a la CNC y como se lo factura y si la CNC lo acepta, porque debe ser un jugoso cheque mensual. Si la CNC lo acepta, entonces acepta legalidad de Fibertel, si no lo acepta, hace lo qu corresponde. Si Cablevision no le emite la factura entonces no esta haciendo todo como corresponde.

    Y no soy Kirchnerista.

  • tu hermana

    El 7 de Diciembre vencen los plazos y ningun año mas. Manga de burros ignorantes!!!

  • marit

    A comerla!

  • No se ustedes pero no es que según un estudio el 80% de los medios de comunicación está controlado por el gobierno?

    Así que ahora sería el grupo clarín, luego van a tener problemas telefé… por ser privada…

    No tengo partido político porque no me interesa, me valgo más por la persona que por el partido… pero, no sé…
    Mientras no censuren otros medios, pero la ley debe aplicarse a todos…

    • g

      Segun un estudio? de que estudio hablas? El gobierno solamente tiene canal siete y radio nacional. Clarin tiene 240 licencias de radios y television, mas todos los diarios y revistas que no entran en la lay, mas papel prensa, mas imprentas, mas librerias, mas fibertel entre otras cosas. Creo que lo tuyo es simplemente repetir sin saber nada. Lo unico que falta es que digas que america es oficialista y que majul tambien.

    • debe ser un “estudio” de lanata, majul o mauro viale…

    • romina

      me xplican o sea que el 7 d voy a poder elgir entre varias companias y no solo telecentro

    • Entre otras cosas Romina. El 7D se le vence el plazo a todos los que no quieren alinearse con la nueva ley. Se acaban los monopolios y eso conlleva a nuevos jugadores en la television argentina, ya no va a ser todo concentrado por los que mas plata tienen.

    • romina

      o sea que voy a poder elegir entre varias compañias y no solo telecentro

    • Despistado

      Si alguna empresa privada le interesa el sector donde estas si, si no seguirás con telecentro.

      1 Ejemplo tenia telecentro y me cambie a directv en menos de 1 mes en que zona andas.

      Y si solo hay una compania hay que protestar para que pongan otra hay que ver si dan los números ese es el juego del mercado que tantos defienden.

      A las companias le importan los usuarios en la medida que estos les llenen los bolsillos

    • Ejem… Controlado, no significa que sea suyo… Ejem…

      C5N? Te suena? EJEMPLO!
      Lee por favor antes de atacar, nunca dije que sea del gobierno, dije que lo controla.

  • Guest

    Si leen el fallo de la Corte Suprema, que esta colgado de su web, veran que este señor, MIENTE, ya que la corte dispuso que se cumpla la ley que y el plazo del año comenzo a correr el 28 de dic de 2011, aparte del plazo de la cautelar, ademas que SOLO es tratable el daño economico para el inversor, y eso no teine nada que ver con las licencias, que el juicio que continua determine ese daño economico y que el estado le pague el mismo en caso de salir faborable a ellos.

  • Neoryu

    A cumplir la ley muchachos! 😀

  • literatus

    cuando comprabamos una PC y SOLO venía con Microsoft, sin otra alternativa que Microsoft, alguién se quejaba de que Microsoft era monopólica?
    La loca está hundiendo al País. Quien viva, verá….

  • Ezequiel

    Me molestan los ejemplos mal dados. Dice “No tenemos nada que decir, es un marco jurídico nuevo en la Argentina.
    Pero no pueden decirte con una ley que tu casa es de otro. Porque es eso
    lo que se está discutiendo: que tu casa ya no es más tu casa, es el
    derecho de propiedad. Nosotros estamos pidiendo la preservación de los
    derechos existentes. Eso es lo que estamos discutiendo en la Justicia.”

    Acá esta diciendo que una licencia es igual a una casa, sabiendo como afecta que te digan que tu casa no te pertenece o lo mismo que para exagerar o dramatizar más el tema digan que por Ley tu hijo no sea mas tu hijo. Si lo que el gobierno quiere es que se le de oportunidades a otros a tener sus licencias. No lo esta dejando sin casa o licencias a Cablevision u otros medios, simplemente y esta claro hace 3 años atras que se le limita la cantidad de casas o licencias que ellos poseen ya que no dan oportunidades de que otros puedan formar su propio negocio. Eso de que le respeten leyes viejas es pedir que respeten sus monopolios y eso no lo veo bien. desde ningun punto de vista.

    • literatus

      Disculpame Ezequiel, les van a dar las licencias no simplemente a otros, sino a aquellos que sean fieles al kirchnerismo. O sea, pasan de un monopolio privado a un monopolio estatal con la consecuente pérdida de calidad en los servicios, adoctrinamiento y darle empleo a sus huestes. Sin ir más lejos, tenemos el caso de Aerolíneas Argentinas. 3 millones por día para bancar el déficit, con dinero de tus y mis impuestos y mantener un plantel de personas que solo quieren mamar de las tetas del estado.

    • Dario

      literatus, que fundamentos tenes para decir que las licencias van a ser a los fieles del Kirchnerismo?

    • petirde@eresmas.com

      Fundamentos… Acaso hacen falta argumentos para visionar lo que se viene..? te puedo poner cientos de ejemplos en los que los “K” acomodan a su gente y se salvan el culo los unos a los otros con técnicas poco ortodoxas.
      Añguien en un Post anterior habló de “LA DERECHA” Cómo a día de hoy alguien peude pensar que los K son de izquierdas? cuando tienen un patrimonio (difícil de justificar ante la ley) de varios millones de Dólares. A ún nadie sabe c´omo la fortuna de muchos de estos impresentables se ha multiplicado en un 300, 500 y 900% (como el caso de la presidentE)
      No estoy mezclando temas, simplemente hay mucha tela para cortar en todo este asunto.
      Que Dios reparta suerte…

    • p

      9 años de gobierno no te bastaron para darte cuenta de por donde viene la mano? sos bastaante iluso.

    • Cristian

      La concepcion de que los servicios deben dar ganancias y no perdidas es de la derecha clásica. Aerolíneas debe dar déficit, mal llamado así. porque no es un negocio. Es la concepcion del gasto publico del estado para conectar a todo el pais mediante un medio de transporte tan importante. Suponer que el monopolio Clarin va a desaparecer por otro es desconocer la ley que se aprobó y repetir sin hacer un análisis lo que el multimedio dice. Acaso creés que dentro de las licencias que Clarin va a tener que vender, va a vender TN, canal 13 y Radio Mitre? Que ingenuidad! Son las primeras NO VA A TOCAR. Y entonces cuando el gobierno de licencias a sus “amigos” en reemplazo de, por decir algo, Magacine o Volver y pongan el “Canal K” todos los televidentes y radios escuchas van a dejar de mirar a TN, al Trece y Radio Mitre para pasar a Mirar canla K.
      Leé la ley!!!

    • Pablo

      No veo que hay de malo en generar actividades q den ganancias y empleo, a menos que seas un izquierdista y mezquino nacional popular que quieras compartir sin invertir lo que otros ganan con legitimo trabajo, ESO SE LLAMA ROBAR.. Si queres trabajar para el Estado y darle el 75% de lo que ganas, alla vos, pero no salgas a decir la boludez que dijiste sobre aerolineas que te aseguro q para mantener vuelos vos estas pagando gran parte de eso y en la cuadra de tu casa no debe haber ni pavimento, en fin, segui asi q vas a llegar lejos… pero mas alto q los de la Campora y con tu plata no creo… Incauto…

    • tambien es aplicable al subte de capital, el cual macri evade en responsabilidad, que no?

    • alejandro

      sMariano lee la constitucion , si fuera legal lo que aprovaron los K ya estaria en la corte y no lo es
      CONTITUCION NACIONAL SE LLAME EL LIBRITO ,

    • No tiene absolutamente NADA que ver la constitucion. De donde sacaste eso?, vos leiste el librito?
      Hay un acuerdo entre nacion y ciudad firmado, además, no existe en argentina otro lugar donde el estado se haga cargo del transporte sobrepasando la responsabilidad jurisdiccional (mas haya del subsidio). En el interior no tenemos subtes ni queremos pagarlos.
      Y hay un proceso en marcha contra Macri junto a medidas que respaldan al gobierno nacional (por algo los jueces le dijeron a ex-bigote que se haga cargo).

    • josefernandoar

      Esa manía de sacar al chivo expiatorio cada vez que quedan en offside. Que haya otro que hace las cosas mal o bien no es justificativo para nada. Además, Después de 9 años de despilfarre necesitan a alguien que se haga cargo de toda la desinversión y el retraso de precios. Que casualidad que es en esta época que se lo quieren sacar de encima.

    • Yo no uso ningun chivo expiatorio, te hago ver como te contradices por si no te diste cuenta. Lo defiendes a Macri mientras profesas una idea que claramente es aplicable a el tambien.
      Y por si no sabias, tu idolo pidió siempre el traspaso pero se cagó a ultimo momento. Busca en youtube todos los videos que lo prueban asi aprendas.

    • josefernandoar

      Fijate lo que es un chivo expiatorio y fijate tus otros comentarios.
      Me parece perfecta la movida de no aceptar el subte hasta que no esté en condiciones. Estando en manos del estado es un peligro. Fijate sino lo que pasa con los trenes. Que se hagan cargo ellos primero, bien que mientras era un negocio lo mantuvieron.

    • Te lo explico de nuevo: TE CONTRADICES. Para eso no hace falta ningun chivo expiatorio.
      O sea que te parece perfecto incumplir contratos?, ah… ahora todo me cierra.

    • Despistado

      Bueno pero acordase que estas uniendo a poblaciones del interior del País que de otra forma tendrían muchos problemas.

      No podes esperar que un privado cubra una linea a perdida, el fomento es función del estado. Y por lo tanto esas lineas si dan perdidas no es mayor problema ya que su función es social no comercial.

      En otras épocas, nadie discutía la función de AA ni de LADE.

      Para el que no entienda no son negocios. Eso si deben estar administradas lo mejor posible.

    • Ezequiel

      Coinsido con lo que dice Cristian, a parte supones pero no sabes quienes van a tomar esos canales o medios. Todo lo que hacen a veces es suponer para exagerar y dramatizar un tema, pero los hechos siempre son otros y para mi son positivos.

      Con el tema Aerolineas estando privatizada el Gobierno Nacional ya no subsidiaba en millones a esa empresa??? Cuantos problemas ya tenia Aerolineas??? Osea que igual iba a parar plata nuestra ahí. Antes de que Aerolineas sea de nuevo de la Arg. TNT, Cronica, Canal 13, etc etc no mostraban los paros y viajes cancelados que pasaba frecuentemente. Esos problemas lo soluciono la empresa privada?? Por suerte hoy en día no se habla más del tema 🙂

    • Despistado

      De ultima, te pueden expropiar tu casa, el interés general prima sobre el particular.

      Acá nadie dice que no es tuyo lo que te están diciendo que no podes controlar tantas empresas en un mismo sector y te tenes que deshacer de algunas.

      Eso es todo.

  • literatus

    Es interesante ver que ANTES DE KRISTINA, Clarín era apenas una empresa de comunicaciones con Diario, cable, radios, etc. y todo el mundo contento. DESPUÉS DE KRISTINA pasó a ser el enemigo de los Argentinos?

    • asf

      Una empresa de comunicacion que apoyo a los militares, ayudo a tirar gobiernos y etc, etc. etc . Y todo esto antes de este gobierno!!!

    • romina

      si pero la fusion de cablevision y multicanal la fimo este gobierno

    • Manuel

      Para vos que jamás fuiste ni a la placita… el resto de los ARGENTINOS sabíamos de que se trataba…

    • apenas?, te durmieron 40 años en el freezer chabon!

  • Alecabinas

    Decir que es ajustarse a la ley, que el plazo de desinversión para el grupo Clarín comienza recién este Diciembre venidero de 2012, cuando entró en vigencia para TODAS las demás empresas licenciatarias hace 3 años, es una burla de este Sr. Moltini a los ciudadanos que sin ser expertos, queremos que la Ley la cumplan todas las empresas y ellos, no tienen porqué ser la excepción.

    • literatus

      Si pasara con la empresa donde trabajás y te quedaras sin empleo, que dirías? que se cumpla la ley?
      que creés que vá a pasar con los empleados de cablevisión? El estado se hará cargo y no despedirá a nadie o los nuevos licenciatários mantendrán al mismo personal?
      es muy infantil suponer que eso suceda..

    • p

      Literatus seguis diciendo cualquiera, ya metiste la pata con lo de microsoft y ahora con esto. Los empleados tienen el trabajo garantizado porque las licencias no se pierden se transfieren. Sino queres creer decime cuando las afjp que decian lo mismo, cuantos se quedaron sin trabajo.

    • josefernandoar

      Jajaja, el trabajo garantizado!!! jajaj. En que condiciones. Entrevista: Quién creo al universo? Por qué el verano tiene lindo clima? por qué salen los arcoiris? Todas las respuestas son Cristina (o Evita, también pasa).
      Y con qué sueldo?

    • se nota que en tu vida trabajaste…

    • Despistado

      Lo mismo que pasa con los empleados de cualquier empresa que tiene que hacer un reajuste.

      Por que con los empleados de Cablevision va a ser diferente, tienen foros especiales.

      Si la empresa en la cual trabajo le pasa algo como no es de medios quien se va a fijar en mi?

      Disculpa quien es el infantil.

  • erhickf

    Lo único que veo acá es que lamentablemente en esta disputa poco importa el servicio que recibe el usuario final, acá están tratando intereses financieros para ver quien la tiene más grande y quien jode a quien… por un lado el estado que le quiere hacer la contra al grupo Clarín, y por otro lado el grupo Clarín que quiere acaparar todos los mercados posibles….

    Si vamos al caso, se puede implementar una Ley que evite el monopolio, pero el usuario final va a tener que pagar triple mantenimiento por cada uno de los servicios (TV por cable, telefonía e internet) y así tambien, un mayor costo por que cada empresa de servicio va a tener que pagarle a sus empleados por el trabajo de diferentes nodos tecnológicos…. en donde yo vivo cablevisión no llega y por el servicio de DTV + Telefonía/Speedy, estoy pagando 500 pesos mensuales….. y un amigo que tiene Cablevisión, por esos tres mismos servicios (y mejores) paga mucho menos que yo… entonces…… más allá de ser K o anti K, veamos como pueblo, que leyes se establecen para nuestro beneficio y cuales por intereses políticos/económicos…..

    Es lamentable pero hoy día todas las disposiciones del gobierno giran en torno a hacerle la contra a Clarín y a sacarle más plata a quienes trabajan….. no estoy en contra de ayudar al que menos tiene, pero mantenerlos sin que aporten algo a la sociedad o retribuyan al resto del pueblo…. eso no ….

    Seamos pensantes por nosotros mismos, no marionetas de discursos audiovisuales….

    Saludos.

    • Satsugai

      che vieja estas muy errado, Cablevision no ofrece telefonia, yo tengo contratado a una empresa que si ofrece los 3 servicios… tambien tiene un canal de cable, pero no esta meado en las patas como la Corpo… hay una ley y hay que cumplirla a llorar a la iglesia.

    • josefernandoar

      Siempre y cuando respete la constitución, ¿no? Igualmente, si la constitución se respetara sería otro el país.

    • Alejandro

      La Constitución está en función de un país o un país debe estar en función de una Constitución…

    • josefernandoar

      La definición de constitución de wikipedia (que es la que uno espera):
      “La Constitución o carta magna (del latín cum, con, y statuere, establecer) es la norma suprema, escrita o no, de un Estado
      soberano u organización, establecida o aceptada para regirlo. La
      constitución fija los límites y define las relaciones entre los poderes
      del Estado (poderes que, en los países occidentales modernos, se definen
      como poder legislativo, ejecutivo y judicial)
      y de estos con sus ciudadanos, estableciendo así las bases para su
      gobierno y para la organización de las instituciones en que tales
      poderes se asientan. Este documento busca garantizar al pueblo sus
      derechos y libertades.”
      Ahora, si no respetamos la constitución, quién nos impide hacer cualquier ilícito.

    • elche

      no podes leer wikipedia. esa definicion se cam,bia a cada rato. Y la parte importante esta en ESCRITA porque se puede REESCRIBIR dependiendo si el pueblo y la epoca lo creen necesario. Sino EEUU seguiria con su esclavitud

    • josefernandoar

      Puse la definición porque la leí y estoy de acuerdo con ella. La constitución es lo que le da forma al país. Si ahora el discurso K es que es necesario modificarla es porque quieren perpetuarse en el poder (una de las cosas que justamente busca evitar la constitución).
      Fijate cuantas veces y cuando cambiaron la constitución los norteamericanos. Es algo que se puede modificar pero por cosas de relevancia transcendental. Además, usan enmiendas que buscan emparchar artículos determinados y no hacer retoques por aquí y por allá como fue la última vez.

    • romina

      me imagino que podre elegir entre dos o 3 empresas de cable sino seguiria en un monopolio

    • asf

      Si no hay monopolios no tiene porque salirle mas caro al usuario final. Supongamos que no hay monopolio, esto permite que al mercado entren nuevas empresas con ofertas mas interesantes para poder compeitr y asi captar clientes, con lo cual el usuario final sale beneficiado al poder elegir cual le conviene mas, y no termina cautivo de una sola empresa, como te esta pasando a vos.

    • josefernandoar

      El problema es cuando aparece un estado omnipresente que quiere hacer su negocio (y, de paso, hacer lavado de cerebros masivos para poder mantenerse en el poder).

    • Manuel

      El problema es cuando aparece un troll (ñoqui vende patria) omnipresente que quiere hacer su
      negocio (y, de paso, hacer lavado de cerebros masivos para poder
      mantenerse sin trabajar).

    • erhickf

      en mi caso no puedo elegir otro servicio, porqué otro servicio no llega donde estoy viviendo (y eso que es zona residencial)… me estoy fumando la garcha de telefónica y speedy cuyo servicio es una bosta y no puedo acceder a Telecom o fibertel, acá se haba de evitar el monopolio pero las empresas que transan con el gobierno tienen un bruto monopolio bien disfrazado…. en mi caso yo tengo que pagar por el mantenimiento de 2 servicios y pagar impuestos agregados por 2, en cambio mi amigo paga solamente impuesto por un servicio unificado y el mantenimiento único….

      para que existe competencia debería de haber leyes claras e iguales para todo el mundo, pero lamentablemente acá en Argentina no pasa…..

      sigo insistiendo que acá se le quiere meter el dedo en el tujes a Clarín siendo que brinda un buen servicio y a buen precio…. si disuelven Cablevisión…que otras empresas entran de forma inmediata a brindar servicio en dicho área de cobertura?? existe otro servicio o van a tener que morir con DTV????…. ahhh.. si muere CV, la mayoría va a tener que migrar a DTV… ohh.. wait!!!… eso no sería monopolio??? ahhh no… si lo dice el estado.. debe de ser cierto….

      se entiende la movida??? estan pensando en el usuario o se la miden entre ellos a ver quien tiene más fuerza???

      saludos.

  • Nicolas

    dan que pensar, muchos de los comentarios… aca esta claro que hay una ley… que les guste o no, hay un bando que trata de hacerla cumplir y otro que trata re romperla.

    • josefernandoar

      La justicia tiene que decidirlo. Hay derechos que hay que respetar, sino sería realmente una dictadura. De todas formas, la justicia acá no es independiente y es una de las tantas razones por las que marcharemos una y otra vez (8N) para tener un país DEMOCRÁTICO.

    • df

      Che y clarin que tanto defendes que decia en el 76-83? No organizaba marchas porque habia una dictadura no?

    • josefernandoar

      Que alguien organice la marcha es una cosa, otra muy distinta es que la gente vaya por su cuenta, sin que le paguen un mango. Y si vas a hablar de historia, me gustaría que te tomes un momento para pensar que decían cuando privatizaban YPF tus preciados K, de lo muy amigos que fueron con Menem y de que la nueva Evita lleva en ropa y accesorios suficiente como para mantener a una familia por 3 años.

    • Miguel

      Junto a Bullrich, el PRO y todos los vendepatria, de espontaneo no tuvo nada, se organizó desde los partidos de ultraderecha nazi fascita como lo reflejan las banderas y consignas de ese día.

    • josefernandoar

      Venite el 8 de noviembre y vas a ver que la mayoría es clase media trabajadora, no políticos. Ah, eso si, tenés que venir por tu cuenta, no hay micros, ni choripanes (porlas).

    • elche

      solo iphones

    • josefernandoar

      Si hubiera tendrías que trabajar para que te den uno.

    • erhickf

      te referis a este “truco” de fotografía???
      http://25.media.tumblr.com/tumblr_maewrxjutF1r91e0fo1_500.jpg

      http://24.media.tumblr.com/tumblr_maewrxjutF1r91e0fo2_500.jpg

      si es así… la insignia Nazi está apuntada al actual gobierno y no es una pancarta en representación de los nazis…..

      con estos ejemplos te das cuenta de como miente e gobierno y como trabaja sobre las personas para enfrentarlas unas con otras.. los que laburan vs los mantenidos….

    • Miguel

      Jia Jia!!! A parte que lo tienen tatuado en los genes, si fuiste a la caceroleada te hubieses dado cuenta, salvo que miraras para otro lado, como así también el odio y la prepotencia que se oía en la “gente” de la marcha…

    • josefernandoar

      Podés usar todas las frases del discurso K para denigrar a la marcha. Lo cierto es que muestra un país que piensa, que no se deja avasallar por los que se cagan en la constitución y la división de poderes, en la democracia (que no es solo el voto). Y más importante que las otras dos, la libertad de expresión. Con este tipo de políticas están buscando ser la única voz. Ese día vamos a ser todos Migueles que repiten como loros discursitos llenos de paranoia y patoterismo.

      ¡¡¡Date cuenta que estás defendiendo a millonarios que lo único que buscan es hacer más millones y estar para siempre en el poder!!!

    • gargamel

      Vos pensas que repitiendo las mismas taradeces hasta el infinito vas a tener razon?
      Quien se caga en la constitucion? Vos y tus complices.
      En la divicion de poderes? Vos, Clarin y sus complices.
      Libertade de exprecion? No me hagas reir, hasta pueden llevar simbolos NAZIS y siguen libres.
      Y ya que te decis tan respetuoso de la constitucion te recuerdo el art 22:
      “Art. 22.- El pueblo no
      delibera ni gobierna, sino por medio de sus representantes y
      autoridades creadas por esta Constitución. Toda fuerza armada
      o reunión de personas que se atribuya los derechos del pueblo
      y peticione a nombre de éste, comete delito de sedición. ”
      Saludos.

    • josefernandoar

      El artículo 22 no se refiere a las manifestaciones pacíficas.

      No, seguro que no se cagan en la constitución, es más, les gusta tanto que hasta quieren modificarla.

      Yo hablo de la división de poderes, no de la “divición”. Tendríamos que agregar el tema de la falta de educación. Pero claro, para tener simpatizantes con una dictadura, lo mejor es que sean lo más analfabetos posible.

      Saludos,

    • gargamel

      Seguis con las taradeces?
      Quien quiere modificar la constitucion? Otro invento de tus dueños, para agitar falsas amenazas.
      Si fueras un poco informado sabrias que LA SEÑORA PRESIDENTA dijo que ella no es la resònsable de modificar la constitucion, que no le interesa modificarla y que por lo tanto NO PUEDE ser reelecta. O esa parte se te olvido?
      Te repito: cuando llamas dictadura a un gobierno elegido por el 54% de los argentinos estas al borde del delito de sedicion. Tene cuidado.
      UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUY escribi mal un par de palabras, te parece que si me corto la 3º falange de mi dedo chico izquierdo sere perdonado?
      Y ya que hablamos de educacion, Me podes decir cuando fue la ultima vez que se le dedico mas del 6% del PBI?

    • josefernandoar

      Falsas amenazas?? Acordate de Menem (grandes amigos de los K).
      La señora presidenta se contradice en tantas cosas que no sabría por donde empezar a listar. No puede tener una conversación un periodista porque se le cae la telaraña de mentiras.
      Te gustaría que fuera un delito, no? Internacionalmente se habla de una dictadura democrática. Al no haber división de poderes ni oposición (que se encargó de masacrar) tiende a una dictadura. Que la haya elegido el 54% (de los que votaron) no significa nada, Menem también arrasó, y qué?
      Si fueras docente sabrías como baja constantemente el nivel en las aulas.
      Que se dedique más dinero (obviamente hablás de un valor en pesos) no significa una mejor educación. Es justamente el mayor de los peligros, un pueblo culto no se vende por un choripán, ni vende su voto (como muuuchos hicieron en las últimas elecciones).

    • gargamel

      Y dale con las tonterias. Trata de pensar un poco.
      A ver:
      El “Pacto de Olivos” fue entre DOS partidos (peronista y radical), Menem solo no podia.
      CFK NUNCA se contradice, si tenes una lista publicala, no sigas con acusaciones infundadas.
      Con cierto periodismo no se puede hablar, porque (como vos) no quiere escuchar respuestas, solo quiere escucharse hacer preguntas capciosas.
      Internacionalmente se habla de lo que tontos como vos repiten como loros entrenados por tu dueño.
      En argentina se respeta a rajatabla la divicion de poderes.(sino explica porque hace 3 años que tus dueños se amparan en una resolucion judicial a todas luces trucha).
      Este gobierno fue elegido por el 54% DE LOS ARGENTINOS, las elecciones son una muestra de lo que quieren TODOS, y vos NO tenes derecho a hablar por ellos (ART.22)
      Desde mi punto de vista tus dueños, tus complices y/o vos SON
      DELINCUENTES,( por ejemplo se adueñaron de acciones de PP por medios
      ilicitos) y algunos (por desgracia no todos) van a terminar presos.
      Menem fue electo por mayoria, y TODOS lo bancamos, nos gustara o no su politica. (lo que es distinto a ser sus amigos)
      Soy docente y veo una notable MEJORA en el sistema educativo. (claro, vos te referiras a CABA, no se que hace Macri, aunque las referencias no son las mejores).
      Como sabrias si pudieras pensar 6% no significa pesos, ni dolares ni euros, significa que 6/100 del PBI se dedican a educacion.
      Tenes razon, un pueblo culto no se vende, por eso se dedica el mayor presupuesto de la historia a educacion. (claro, salvo en tu ciudad)
      En las ultima elecciones el 2º saco 30% menos que CFK, tu explicacion del choripan parece pobre.
      Ahora, si por vender el voto te referis a tener DIGNIDAD; TRABAJO, EDUCACION, SALUD, JUBILACIONES, etc.etc. si, tenes razon muuuchos la votaron por eso.

    • josefernandoar

      En eeuu respondió tres preguntas y fijate como le fue. Esta generando gente adicta que se vende por nada, pocos que se enriquecen como locos, la campora que hace campaña en todos lados. Vos mirá lo que quieras, pero tendrías que salir más a la calle. La inseguridad jurídica se palpita en todos lados. Se persigue al que piensa distinto (sino fijate el tono de tus respuestas). Empresas como electroingeniería (de vido, cof, cof) que gracias al “estado inversor” se llenan de guita mal. Mucha plata de los planes sociales que se usa para generar dependientes del modelo (que no existe).

      Este gobierno instauro una división nunca vista, consideran delincuentes a los que quieren un país mejor. ¿Ese es el país que querés?

      Jubilaciones? 82% afuera, dignidad (a los trabajadores honestos que si tienen que ir a trabajar), trabajo (en el que no podés ahorrar) y educación (para que, si total me regalan plata y fulbo).

      En las próximas votaciones vemos como les va. Sigan viviendo en el 54.

    • gargamel

      Y dale Juana con la pavada.
      En EEUU respondio perfectamente TODAS las preguntas, aunque dudo que vos hayas oido esas respuestas, solo conoces las preguntas que una sarta de ignorantes llevaban escritas en papelitos. (que ni siquiera leyeron bien)
      La inseguridad juridica se PALPITA? Andaaaaaaa.
      El tono de mis respuestas? Te respondi despues de SEIS DIAS de leer tus mentiras.
      Este gobierno instalo una division nunca vista: considera DELINCUENTES a los DELINCUENTES.
      No se porque hablas de % si no sabes que significa. ¿El 82% de poco es mas o menos que el 70% de mucho?
      Eso de las proximas elecciones lo vengo leyendo desde 2009, segui participando.

    • josefernandoar

      El tema es el contenido de las respuestas. Realmente te lavaron el cerebro si después de escuchar lo que dijo te parece que haya respondido perfectamente. Usando evasivas, mintiendo (diciendo que habla con la presa y que no hay cepo al dólar), hasta habló mal de la universidad que más la quiere.
      Inseguridad es cuando todos los secuaces pasan por la justicia sin que pase nada para, así, evitar a futuro juicios en donde los jueces tengan la posibilidad de hacer algo. Es obvio que no te va a importar, porque estás pasándola bien siendo amiguito, pero los que no estamos arreglados no estamos contentos. El enriquecimiento ilícito no es algo para tomarse a la ligera, pero claro, como te caen migajas…
      Fijate que empezas todas tus repuestas con tono despectivo. Sos un intolerante y además, te creés que eso está bien. No te culpo, es lo que venís mamando desde hace 9 años.
      Gracias por darme la razón. El gobierno no decide si alguien es delincuente o no, eso lo hace la justicia. Es otro poder. Lo claro es que necesita un enemigo para machacarle cosas cuando están ellos bajo la lupa. Además, en donde viste que se use a la AFIP como órgano de persecución. Crearon un desdoblamiento dentro del país en donde los únicos que ganan son ellos. Peleamos pobres contra pobres y ella cada vez con más millones y ropitas importadas.
      El 82% móvil que tu querida presidenta VETO. Claro, necesita la plata de los que trabajamos para poder mantener a los arreglados contentos y, así, perpetuarse en el poder. O me vas a decir que los jubilados son también el enemigo???
      Hasta que te vas a llevar una sorpresa. Los venezolanos van a tener que esperar todo un mandato para sacar al dictador. Nosotros mucho menos, pensá que el porcentaje que no la voto, voto en contra de ella y con la cantidad de reconvertidos superamos ampliamente a los comprados. Igual, solo el tiempo dirá.

    • gargamel

      Es evidente que NO ESCUCHASTE las respuestas, lo que crees que respondio es lo que tus dueños te hacen creer que dijo.
      Enriquecimiento? Mio? No delires.
      Intolerante? Ya te digje que te tolere SEIS DIAS, lo que pasa es que tus mentiras son INTOLERABLES.
      Por supuesto, como hay division de poderes, la que decide quien es delincuente es la justicia, lo NOVEDOSO es que este gobierno trata a esos DELINCUENTES como lo que son, DELINCUENTES, Si no entendes preguntale a Cecilia Pando cuando la veas. (va a estar cerca de la esvastica)
      De nuevo: no hables de lo que no sabes. Lo del 82% fue una chicana, imposible de pagar. Averigua cuanto cobra un jubilado hoy y cuanto cobraria por las AFJP.
      Una vez mas: no hables de lo que no sabes: las jubilaciones no se pagan con “la plata de los jubilados” el PE es responsable de pagar, y eso hace, y para eso cobra impuestos. (y las cargas sociales) NO HAY NINGUNA RELACION DIRECTA entre lo que vos pagarias si trabajaras y lo que se les paga a los jubilados.
      En VENEZUELA no hay ningun dictador, hay un presidente electo con el 55% de los votos. (ves otra mentira INTOLERABLE), Chavez es, posiblemente el mandatario QUE MAS ELECCIONES GANO en el mundo.
      Tenes razon, el tiempo dira (dentro de 3 años) quien sera nuestro nuevo presidente, mientras tanto VOS NO TENES DERECHO a hablar por nadie mas que vos. (y una vez mas…ART.22)

    • josefernandoar

      A ver, iluminame, no respondió que:
      “Si hubiera una inflación del 25%, el país estallaría por los aires” – y al ratito atacaron a las asociaciones privadas que relevan la inflación. O sino, decime en que supermercado compras a ver si es que no hay inflación.
      “no hay ningún cepo cambiario” – haceme reír y decime que no hay.
      Que fue una exitosa abogada, jaja si, y puede hacertar la quiniela durante 1 mes seguido.
      Como denigro a la persona que pudo llegar a estudiar en Harvard y a los de la matanza.
      “cada periodista puede decir lo que se le dé la gana” ??? jaja me imagino que si, si llamás que los periodistas de los programas K no tienen un libretito. Justifican lo injustificable.
      Para vos son mentiras, tratá de convencerte de que lo son, pero no por eso van a perder validez.
      Uno es inocente hasta que se prueba lo contrario y no es potestad del gobierno decidir quién lo es. Y decir que alguien miente es una calumnia. Y gastar cualquier cantidad de dinero en publicidad para decirle a alguien que miente (nuestro dinero) es una aberración.
      Veo que sos un gran economista, de donde te crees toda la plata que usan para mantener esta gran mentira llamada modelo. Se ve que no estás por jubilarte, no? Y otra vez con la técnica de la comparación. No es ver cuál es peor es acerca de ver la impunidad con la que mueven plata de un lado para otro mientras los fanáticos los aplauden.
      El ANSES invierte la plata que se deposita en jubilaciones para poder afrontar los pagos a hacer a futuro. No usa plata de los impuestos para esto. No sé de donde sacaste eso.
      Que una persona en el poder pueda hacer que lo vote un poco más de la mitad de la gente (y el resto a otro) no es ningún logro. En Venezuela hay miedo que se fue perdiendo con el tiempo y mucho clientelismo. Pero si te gusta tanto, cuando se vaya cristina, podés pedir asilo allá. A ver si te gusta tanto.
      No te preocupes que hay muchísima gente que piensa como yo. Y podés salir a pasear el 8 de noviembre a constatarlo. Sacá fotos y tomá nota, porque después tienden a olvidarse de este tipo de cosas. Y lo del art. 22 sabés que no aplica. No uses la constitución en vano.

    • gargamel

      Y no, no escuchaste lo que dijo: en orden.
      1- No, no dijo lo del 25%.
      2- No acepto el termino “cepo” y explico el porque de la medida.
      3- Es una exitosa abogada, y explico que rinde cuentas de su patrimonio a cada rato.
      4- No denigro a los estudiantes, comento que le extraña el bajo nivel. (con razon) Y puso a la Matanza al nivel de Harvard. (con tono de cacerolera de teflon, de tu camada)
      5- Es verdad, cada periodista dice lo que quiere. Agrego que en ARGENTINA no existe la figura de calumnas e injurias cuando se refieren a funcionarios.
      Para tu desgracia YO SI vi la conferencia, y despues vi a Lanata editando para hacerla decir lo que tus dueños quieren.
      Sigamos.
      Todos son inocentes hasta que el PODER JUDICIAL (que es parte de el gobierno) decide lo contrario. Y decir que alguien que miente, miente es la verdad. (por ejemplo, es verdad que vos mentis)
      Elmodelo que tanto te molesta hace 10 años que te da de comer, sin el estarias juntando carton por la calle, y el dinero sale del mismo lugar de donde otros gobiernos lo tomaban para nacionalizar deuda privada.
      El ANSES tiene un fondo de garantia, que sirve para afrontar alguna emergencia, el pago de jubilados proviene mas o menos 50% de aportes jubilatorios y el resto de rentas generales. (no lo sabias?)
      No se si lo de Venezuela es un logro o no, pero NO ES UNA DICTADURA.
      El 8 de noviembre no me interesa en lo mas minimo. Y de nuevo el art.22:
      “El pueblo no delibera ni gobierna, sino por medio de sus representantes y
      autoridades creadas por esta Constitución.”
      Si la constitucion no te gusta podes irte a España (que tiene rey, muy paquete, viste) total a Rajoy otro desocupado no creo que le moleste.

    • josefernandoar

      1- Miralo vos mismo que “viste todo el discurso”:
      http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GYQsiHJwQoA#t=4486s
      3-Hizo millones comprando y vendiendo tierras fiscales (a 2 mangos y vendió bien) en santa cruz. Si hubieras estado en la provincia no te llenarías tanto la boca con el cuentito de la abogada exitosa.
      4- jajaja me matás. Que estabas viendo. Dijo “esas cosas son para la matanza” o viste el remix de 678?
      Tecnicismo aparte, el poder ejecutivo acapara a los demás poderes. Usa la herramienta del decreto para pasarle por encima a todos y mueve a los representantes de los otros poderes como se le da la gana.
      Demostrás mi punto. Quién sos para decidir si miento o no? En 678 te dijeron que eras bueno y que podías decidir? jaja.
      El modelo es aleatorio. Nunca estuvo escrito en ningún lado. Vos lo viste? Lo que nos dió de comer todo este tiempo fue el viento a favor que hubo en el sector. O sino fijate como le fue a Brasil (que, dicho y sea de paso, se despega cada vez mas de nosotros).
      Decime en donde está escrito que lo del ANSES se maneja así, porque suena a invento oficial.
      Es una dictadura, pero como dicen los Brazucas, una democradura. Acordate, además, que Chavez es militar.

      Entiendo que omitiendo cosas llegas a ver lo que querés. Pero necesitás un poco más para despertar. Te invito a reflexionar acerca de la actitud contra el que piensa distinto, esto no es un partido de fútbol, tampoco una batalla campal. Es un país donde vamos a tener que vivir durante mucho tiempo. No podemos salir adelante con la división, pero ellos saben que divididos conquistaran.

    • gargamel

      Ya me tenes cansado, es la ultima vez que te respondo:
      1- Eso no es Harvard, es Georgetowny NO, no dijo lo que vos queres.
      2-?
      3- MENTIRA.
      4- Eso dijo, la interpretacion es de tus dueños.
      5- Es MENTIRA.
      6- Soy alguien suficientemente inteligente como para distinguir a un mentiroso.
      Ejemplo: si vos decis que son las 11 de la mañana, yo miro el reloj y facilmente me doy cuenta de tu mentira.
      7- Esta escito en 3 plataformas electorales. A brasil le fue mas o menos como a nosotros. Aunque sus indices de pobreza son mayores que los nuestros. CEPAL
      8- El ANSES es un organismo oficial.
      “El sistema previsional argentino es “de prestaciones definidas”, esto
      significa que le garantiza al aportante que cobrará un haber vinculado a
      su nivel salarial. Y si esto no se respeta, el jubilado puede hacer una
      demanda y la Justicia fallará a su favor. Entre otras cosas, esto lo
      diferencia de los regímenes de las AFJP en los que los beneficios son
      “indefinidos”, sin ningún piso.”
      http://www.ieco.clarin.com/economia/reaviva-polemica_0_742725731.html
      8- Chavez es militar, y no es alguien que me caiga especialmente simpatico. Pero decir que es un dictador es una MENTIRA.
      9- Vos y cualquier persona puede pensar como le parezca, lo que no tolero es la MENTIRA, recurso que usas profusamente.
      10- Si, tenemos que vivir en este pais, por lo tanto te invito a darte cuenta que NO es con mentiras, pedidos de muerte ni banderas nazis como van a lograr la unidad.
      Te guste o no CFK es tu presidenta, electa DEMOCRATICAMENTE, en elecciones limpias, por lo tanto va a seguir representandote por los siguientes 3 años, vos estas defendiendo a un GRUPO EMPRESARIO, elegido por NADIE y que llego a donde esta por medios bastante sospechosos y que ahora se niega a cumplir leyes que TAMBIEN fueron sancionadas por los mecanismos que indica la CONSTITUCION.
      No creo que haya mucho mas que decir.

    • josefernandoar

      1 a 5 – Miralo por vos mismo, http://www.youtube.com/watch?v=xHCmyJhbxcg#t=50s Seriamente, que selectivo que sos al recordar cosas.
      6- Sabés lo que se dice de la gente que se autocalifica de sabio, y más de la que se cree que está por encima de los demás para poder calificar al resto.
      7- Evidentemente, no leíste las plataformas electorales. Ninguna de las medidas que están tomando son premeditadas. Como YPF, fue el impulso del momento. Otra cortina de humo.
      8- No leíste la nota que estás linkeando??? Sabés los años que pasan en esos juicios? Seguro que no tenés ningún familiar que los esté sufriendo. Además, cada uno tiene que hacer juicio, no es que se extiendan los fallos de la corte suprema. Los están afanando y usándo la plata para tapar agujeros y comprar súbditos.
      8- Solo la historia podrá calificarlo como lo que fue. La gente salió a pedir a los militares y eso no legitima nada. Que usen los canales democráticos para perpetuarse en el poder no los hace más legítimos. Por algo se limitan las reelecciones (y por eso los sedientos de poder buscan modificar está salvaguarda en la constitución).
      9- Es un calificativo que das vos, una persona que no pudo ver un discurso de Critina y chequear 2 partes bien.
      10- Los únicos que usan algo nazi son tus jefes. Ellos utilizan, y quieren perfeccionar, su aparato de lavado de cerebro masivo a través de los medios. Por eso quieren acabar con todos los medios que no les son leales o, en su defecto, tildarlos de mentirosos.
      Elegida democráticamente, pero no que no se rige por la constitución, imponiendo leyes que cercenan nuestros derechos, cometiendo delitos como el de enriquecimiento ilícito o metiendo miedo en los que no les son leales. Esto no es una democracia, no por como llegaron al poder, sino porque buscan quitar todos los controles y medidas puestas en primer lugar para evitar gobiernos corruptos (traición a la patria, que le dicen).

    • Despistado

      Que loco se quejan por que no ponen el 82% (todos los años se aumenta poquito pero algo).

      Tendríamos que preguntar que paso con eso que nos sacaron el 15%

    • Despistado

      Bueno esta bien no defiendo a los millonarios del gob, entonces paso a defender a los millonarios que están fuera de el?

      Mi consejo no te gastes en ir a manifestaciones entonces a menos que seas millonario.

    • La justicia decidio hace rato. Hay leyes que respetar, sino esto seria un caos. Si no fuera un pais democratico, hace rato que tendrias una bala en la cabeza por hablar tantas pelotudeces.
      Estamos podridos de gente que habla de Diktadura mientras marcha con pancartas de odio sistematico.

    • josefernandoar

      Te supura el odio por todos lados, flaco. “Bala en la cabeza”?? sos digno candidato a montonero, probablemente te den otro plan trabajar más por ser tan buen alumno.

      Si están podridos de gente ejerciendo sus derechos constitucionales, van a estar podridos por mucho tiempo, porque vamos a seguir estando ahí. Y deberías ir pensando en viajar a algún lado (seguro que en Venezuela vas a estar bien) para el 8 de noviembre.

    • volvé a la primaria salame, si no sabes leer no contestes. Te di una suposicion.

      No, no estoy en contra de los derechos, estoy en contra de tus mentiras. Y me quedo aqui por que laburo para un mejor pais, a diferencia tuya que seguro te garpan los de la S para estar a favor de Clarin y desestabilizar todo.
      Y que vas a hacer el 8N? festejar el cumpleaños de tu idolo Astiz?, ya me cierra por que de tanto odio… bueno, festejen tranquilos, que el 7D es el dia que festejamos todos!

    • josefernandoar

      No a cualquiera se le ocurre tu suposición, que pasa más por acto fallido.
      El problema con los fanáticos K es que consideran mentiras todo lo que no es el sale de la boca de Cristina. De esa forma viven en un mundo de fantasía, en el que no hay inflación, hay libertad de prensa, no hay inseguridad, los pobres están mejor, la situación laboral es mejor, no hay persecución política, Macri es malo, Clarin miente y es la corpo, que ella busca la igualdad (mientras ella y sus secuaces se siguen enriqueciendo).

      Algún día se darán cuenta de que era lo que defendían y harán como que no la votaron, pero espero que su conciencia no les permita dormir, así, por lo menos, puede que no lo hagan otra vez.

    • Te informo que durante la dictadura no se torturaban a los prisioneros con cosquillas y los mataban de la felicidad, lamento sacarte de tu mundo, pero la ultima dictadura fue asi de horrible.
      Inflacion hay, los precios suben. No hay libertad de prensa?, no veo que hayan censurado las tapas de la revista noticias en contra de la figura de la presidentao se hayan acabado las criticas al gobierno. Los pobres ESTAN MEJOR salame, yo soy uno de esos ejemplos junto a mi familia, primero pasá 1 dia de hambre y despues contestame. Si la situacion laboral no estubiera mejor, no te estaria contestando desde mi netbook debido al punto anterior. Hablas de persecucion politica en un pais donde cualquiera se arma un partido politico y va a elecciones libremente, sabias eso?, nunca fuiste a votar?, cuantas boletas habia?. Macri es lo peor que le paso a tu corrupta capital. No, clarin dice la verdad y cumple con las leyes como esta…

      Y vos nunca te vas a dar cuenta, por que YA sabes como es todo, solo que te pagan para hablar boludeces.

      Nos vemos el 7D!

    • josefernandoar

      Estás hablando de los gobiernos de facto, o sea, que para variar con los argumentos ultra K, no tiene nada que ver con nada.
      Se nota que sos un re- economista. Hay inflación, como si nada lo decís. El hecho de que el gobierno no calcule bien el índice nos afecta más de lo que pensás. Los sueldos suben mucho menos por culpa de esto. Pero claro, los sueldos de los arreglados con el poder de turno deben estar bien indexados, por eso no te molesta.
      Que no tapen todo, no significa que no lo estén tratando. Acordate que las cosas se van perdiendo por partes, hasta que un día, sin darte cuenta, Cristina tiene un programa todas las mañanas en donde te explica que pensar. La diferencia, es que lo tendríamos que ver todos.
      Que haya un ejemplo, que supuestamente sos, no significa nada. Los países no miran casos en particular, ni sectores en particular. ¿De dónde creés que salen la plata que ponen en planes sociales? Qué va a pasar cuando se le acabe la plata del ANSES? o si viene una época de malas cosechas?
      Los pobres siguen siendo pobres, es lo que está consiguiendo este gobierno. Dándoles lo necesario para que los mantengan en el poder, a cambio de chauchas. Que te hayan regalado una netbook (uno de los pocos planes que me parece adecuado), no significa nada bueno. Esa netbook le salió plata a cada uno de los que aportamos un fangote en impuestos, viviendo en uno de los países con mayor carga impositiva, considerando que no somos Suecia. Y no me quiero poner a pensar en el arreglo que tienen (% que se lleva cada uno de los de la cadena).
      Fui a votar y fui presidente de mesa, así que permitime ser escéptico cuando hablamos de la cantidad de chicanas que se hacen durante las elecciones. Sin ir más lejos, alguien, en algún momento, se tomó el trabajo de cambiar las boletas de un partido político, por otras de otra sección, por lo que los votos hechos con ellas no tuvieron validez. Lo primero que hicieron los K cuando subieron fue fusilar a la oposición, pero si a vos te parece que no hay persecución política no sé que ves. En cadena nacional, la presidentA? apunta el dedo a políticos opositores y hasta a personas, que son en las que se sustenta la democracia. El pueblo es el que tiene el poder, no el demagogo de turno.
      Sin ir más lejos, fijate que vos, un blogger K, le tira un palo a Macri en una conversación que no tiene nada que ver. Eligió al representante de CABA, elegido DEMOCRATICAMENTE de enemigo, para ponerlo de comparación cuando le conviene. Ella está manejando el país, no a la capital.
      Si decís que la capital es corrupta, no se dónde vivís, porque si vivieras en provincia no podrías moverte con ninguna libertad sin miedo a que te pongan un tiro (la policía o los chorros).
      Cerraste con lo que cierran todos los K, una muestra de odio contra el que piensa distinto, un reflejo condicionado que maduró en el tiempo y ahora rinde frutos, podés pensar lo que quieras, sos libre de hacerlo, contrariamente a lo que te quiere imponer este gobierno.
      Nos vemos antes, el 8N!!!

    • Mi netbook me la compré yo con mi plata. Te explico: Ahora hay plata, por ende los negros (como llamas vos a toda nuestra clase media/baja) tienen la suerte de poder comprarse una computadora. Las computadoras (como todos los electrodomesticos) se rompen, afortunadamente para mi bolsillo, soy tecnico y me gano la vida arreglandolas.
      Y yo soy uno mas de todos los que cambiaron su situacion economica, no te equivoques.
      Y los impuestos los pagamos todos, hasta el que recibe una asignacion universal por hijo, no creas que sos el señor misericordioso del impuesto.
      Y segui defendiendolo a Macri, vas re bien con tu gobernante.

      Y por ultimo, no. El 8N vas a festejar el cumpleaños de Astiz con la Pando y Bullrich solamente, yo tengo otros planes. Y el 7D si festejamos todos!

    • josefernandoar

      No te confundas, acá el odio de clase lo tenés vos. Yo tuve que bancarme toda mi carrera universitaria y fue en otro gobierno, no es este el único que permite estudiar y progresar. De hecho, la educación primaria y secundaria pública cayó como plomada, así que pronto, el acceso a la universidad, desde ahí, va a ser mucho más complicado.
      Me gusta que seas tan optimista, pero omitís el panorama. Los que nos levantamos todos los días a laburar 8 horas somos lo que pagamos la mayor carga impositiva (en %). Además, me gustaría ver si tu trabajo de técnico lo tenés en blanco.
      No estoy de acuerdo con lo del cambio de situación económica. No te guíes por índices de indek (organismo que perdió toda credibilidad, nacional, como internacionalmente), hay más pobres, pero para las estadísticas no lo son. Y pensá que la economía no depende de un solo sector, la clase media es tan importante como el resto, y las empresas es donde la gente trabaja, no todos pueden ser microemprendimientos como el tuyo.
      Yo estoy contento en como Macri administra la ciudad. Pero a vos te enseñaron que es malo y bue. No vivís en capital y hablás por hablar. Como van las cosas en provincias, me parece que hoy llueve, así que buscate una canoita, porlas.
      Te recomiendo que el 8N sintonices canal 7, o veas un programa repetido de 678, porque no te va a gustar el festejo que vamos a hacer.
      El 7D vas a festejar, pero no sabés que. Los que van a festejar son tus jefes, que van a poder hacer universal su discurso sin oposición. Van a asustar a los demás medios y los van a ser leales a ellos. Y de ahí a la re-reelección. Espero que el día de mañana le cuentes a tus hijos lo que hiciste en esta época y el porque tienen que cantar el himno a Evita y Perón 2 veces por día en la escuela.

    • Odio? jaaaaaajajajajaja, yo gozo escuchando gritar a los gorilas sin sentido.
      El gobierno que mas apoyó a la educacion es este, no se quien te dicta las verduras que vendes.
      Quien te mintió que los que trabajan esas 8 Hs pagan mas? (que dicho sea de paso, si fuera por eso, tranquilamente paso las 10 Hs diarias de trabajo). Factura C, monotributista promovido, categoria C papá, todos mis impuestos al dia por que yo sé que la plata es bien invertida en educacion y obras.
      El que quiere puede, aqui tiene trabajo todo el que quiere trabajar. Conozco tecnicos electronicos, gasistas, plomeros, tapiceros, carpinteros (mi tio y otra de mis destrezas) que tienen sus propios proyectos.
      Macri hizo mierda capital, me enseñan mis ojos por que de vez en cuando voy a visitar a mi prima que vive en pleno once. Y te traiciona de nuevo tu sentido de superioridad porteña, soy de Santiago del Estero, Argentina no es solo Bs As.
      Como que no se que se festeja el 7D?, no te lo conté pero entre mis otras destrezas soy tecnico de camara y de vez en cuando hago trabajos freelance, ademas pertenezco al nodo audiovisual de mi provincia, asi que bastante mas que vos conozco de la ley 26.522 de servicios audiovisuales.
      No tengo jefes, no le rindo cuentas a nadie. Mas vale que apoyo a este gobierno que arregló lo del 2001 y años anteriores, por que yo SI tengo memoria. El dia de mañana va a ser mejor que el de hoy, asi que no te preocupes, tenemos gobierno hasta el 2015.

    • josefernandoar

      Trabajas 10 horas por un máximo de $2460 por mes??? Suponiendo que trabajas de lunes a viernes son algo más de $12 la hora. Bien, ehh.
      Si, bien invertida, como en aerolíneas, donde a los empleados y a sus familiares les pagamos los viajes y estadías, buenísimo. O los aviones que van a comprar el diario los domingos para llevárselos a Calafate? Creo que un día de ese avión deben ser tus impuestos de 10 años.
      Por los sueldos que ponés, no me parece que haya mucha justicia, no, pensá que los que manejan el subte, trabajan mucho menos y ganan como 3 veces lo que vos. Y requieren mucha menos capacitación. Casi trabajo esclavo.
      Ahora voy a hablar media hora de Santiago del Estero… después hablas de sinsentidos… xD
      Te recuerdo que antes del 2001 tus jefes estaban en el poder y en parte también es su culpa. Además, veníamos de años de la misma mie.da que está ahora en el poder. Los habíamos logrado sacar pero quedan enquistados en posiciones de poder de las que es muy difícil sacarlos. Ayudó mucho el viento a favor de la región, el que no reconocieron nunca, pero ahora que hay quilombo afuera, si lo usan como escusa.
      Yo quiero que el gobierno, el que sea que esté, respete las instituciones, esas a los que nuestros antepasados les costó sangre conseguir. La división de poderes no es opcional, es necesaria, el poder corrompe. La renovación de los gobernantes es necesaria, el poder corrompe. La seguridad jurídica es necesaria, si pueden cambiarte las reglas de juego todo el tiempo es que no sabés que vas a hacer a futuro y nadie invierte en la ruleta.

    • http://www.afip.gob.ar/monotributo/categorias.asp

      Primero informate y despues hacete el sabelotodo. Y de paso te cuento que soy C por que la recategorizacion se hace cada 4 meses entonces en enero me paso a la D, como el 7D! jajajajajajajajaja
      Quien te contó lo de los aviones, Lanata?
      Lo que ganen otros trabajadores es cosa de ellos, para eso pertenecen a un sindicato, para obtener conquistas que los benefician. A mi me alcanza con lo que gano y no me controla nadie en mi trabajo. Lo que pasa es que vos tienes una terrible envidia de las cosas que consiguieron los trabajadores y crees que solo vos mereces ganarte mucha plata por que sos de clase media/alta. Pero bueno, por algo salen con cacerolas a pedir por las vacaciones en Punta del Este todos los años…
      Vos me vas a hablar a mi de Santiago?, jajajajajaja. Nunca debes haber venido ni de paso. Ya te dije que no tengo jefes, pero como buen defensor de Clarin debes pensar que son los Kirchner, te cuento entonces para aclararte, ellos estan desde el 2003, antes estaba Delarua. De que viento a favor hablas?, cuantos años tienes?.
      De que poderes me hablas, de los 3 que Clarin rehusa reconocer?.

      A leer e informarse mas que sino se te rien en la cara.
      PD: Las leyes estan para cumplirlas. Clarin no pasa a nadie por encima.

    • josefernandoar

      No entendiste nada, no? Reite todo lo que quieras, ya sabes lo que dicen acerca del que rie último…

    • …piensa mas lento.

    • Despistado

      Disculpa no hay bando, el estado debe hacer cumplir la ley.

      Pero como estamos tan desacostumbrados, eso causa irritación.

  • MANUEL

    Estimados. No soy ni kirchnerista ni clarinista, pero es claro que las corporaciones están logrando su cometido. Que entre ciudadanos nos faltemos el respeto. Si existe una ley por mas multinacional que seas debes respetarla. Si queres ver TN o 6,7,8 estas en tu derecho. Pero NO debemos pelearnos por los millones de dolares que estos grupos ganan a costa de nuestro país MUCHAS GRACIAS.

    • No entendes q la CN esta por encima de la ley? por dio!

    • ara

      Y cuando declararon inconstitucional esta ley ?? deja de repetir sin fundamentos

    • queres apostar? lo dijo la corte en off…

    • Despistado

      Bueno cuando lo diga en on lo vemos.

      Mientras tanto todo reclamo queda también off

    • los reclamos se hacen siempre, es mas, estan planeando expandir la cautelar…. asi q fijate.

  • g

    Eso se va a acabar, cuando vengan de IRAN ,a poner otra bomba , total los que mueren son argentinos laburantes NO POLITICOS corruptos , ESO SI luego dialogaremos sobre la sangre derramada , lo unico que falta es que indulte a Videla ¡ ¡ ¡

  • franco

    No es lo que dicen los jueces de la suprema corte. Que aprendan a respetar la leyes, inclusive si sos un monopolio de los medios

  • Pablo

    Se les va a acabar a estos gorilas vende patrias!!! Made in cualquier pais menos el suyo !! Que hacen acaaa dejen de quejarse y tomensela para europa o eeuu !!

    • No mas KKs

      Si alguien tiene que irse del país es un retrógrado como vos. Tenes varias opciones: Antártida, 7 océanos o la c…. de tu madre…

    • josefernandoar

      Yo lo único que pido es que se te acabe el negocio algún día. Sos como los que votaron a Menem (como tu jefa) que después dicen que no la votaron.

    • elche

      todos cometen errores solo importa no volver a cometerlos

    • josefernandoar

      Es cierto, pero también se ve la gente que vota por su buen pasar y le importa una mierda el futuro del país.

    • che flaco… vos estas defendiendo a macri que tiene las mismas politicas neoliberales . por que no te pones de acuerdo?!

    • josefernandoar

      Rescato algunas cosas de su gestión. No es todo blanco o negro, el tema es que, si vas a compararlo con la pte cualquiera sale bien parada.

  • Ilpalazzo

    Si realmente se interesan por el “7D” y la ley de medios recomiendo la lectura de este artículo donde ni el Gobierno ni el grupo Clarin tienen el 100% de la razón: http://www.saberderecho.com/2012/09/7d12-y-el-con-todos-sus-efectos.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

    • lea

      mas vale!, si ambos son unos hijos de puta, no se quien es peor si los K o el grupo clarin!

    • josefernandoar

      El problema es que Clarín es una empresa, la cuál tiene que manejarse en un marco legal. Los K pueden manejar ese marco legal para hacer lo que quieran.

    • Miguel

      Ñoqui troll vendepatria, andá a laburar que se le acaba el negociado a tu patrón y no vas a poder rascarte más el higo…

    • josefernandoar

      Una persona empieza su argumento con tres insultos solo cuando se le acabaron todos los argumentos. Los únicos vendepatrias acá son los K que hicieron negociados de compra y venta de terrenos en el Sur, que les sirvió para hacerse millonarios. Literalmente vendepatrias.

    • la primera oracion totalmente aplicable a tu cacerolazo, seguramente vuelven a usar la misma tecnica en el que quieren hacer.

    • josefernandoar

      O sea, tu respuesta es decirme lo mismo que te dije? Se nota que los argumentos se acaban rápido en el librito que te dieron para responder.

    • jaaaaajajajajaja, uso tu respuesta, para que quede claro como te contradices solo. Pero bueno tal vez no fui lo suficientemente claro…

  • Wamba

    Respuestas de kirchneristas: jajaja Magnetto; jajaja multimedios; jajaja Lanata; jajaja gorila; jajaja (agregar insulto aquí).
    Imitando a la “presi”: Por favor chicos, esto es RedUsers, no es Taringa.

    Mal que les pese, la verdadera pluralidad de medios incluye a TN, y aunque todo el grupo Clarín y demás me da bastante asquito, TN fué el único canal que pasó los cacerolazos de principio a fin. Los demás medios alcahuetes no hicieron nada durante una hora, hasta que se vió que no daba para más. Luego comenzaron con una transmisión PESIMA, con planos cortos para mostrar menos gente y títulos mala leche como “Cacerlolazos por los dólares”.

    No sean nabos, que en lugar de dos multimedios solo vamos a tener uno solo: el de la República Cristinista de Argenzuela.

    Saludos y a pensar con la cabeza, no con el corazón ni el vientre.

    • ara

      No te preocupes Wanda que vas a seguir teniendo Clarin, Nacion y otros medios opositores. No te creas todo lo que te dice Clarin; y como vos decis a usar mas la cabeza para analizar lo que te venden

    • josefernandoar

      Lo increíble es que los K se creen todo los que les dices. Igual, me quedo tranquilo, conocía a mucha gente que los defendía a muerte y se fueron callando, solitos, pero después, quién les limpia la conciencia?

    • ara

      Me preocuparia mas mi conciencia si apoyaria a MAcri como lo haces vos.

    • josefernandoar

      jaja, me parece que hizo un montón de cosas bien. Pero de ahí a apoyarlo. Además, hay una estrategia K de usarlo como chivo expiatorio que enferma, deberían pensar que, en proporción, lo eligió mucha más gente que a Cristina. Y además, muchísima gente que no recibe “ayudas” y que les interesa un país a largo plazo, no el buen pasar por un momento.

    • ara

      Jajaja que buena propaganda le haces para no apoyarlo!!! Igual no te atajes que tenes la libertad de apoyar a quien quieras. Por otro lado vos decis que macri no hace clientelismo politico ?? No seamos ingenuos!!! Cosas buenas que hizo macri a ver, aa si, aumentar el abl al 100% , este año devuelta se viene el aumento. El aumento de la patentes de los autos y este año de nuevo, las nuevas estaciones de subte que nunca inauguro, aumento el subte pero no se hizo cargo. La plata para colegios privados, pero les recorta a los publicos, y muchas cosas mas que hacen que este Buena la ciudad como las playas!! Ni hablar de la historia de macri hijo y macri que se llenaron de plata gracias a los negociados con lo milicos.

    • josefernandoar

      No lo apoyo, pero tampoco entiendo la forma de tergiversar la realidad.
      Decís que hace clientelismo político y después decís lo del ABL (que le toca al sector que más lo voto). El subte todavía es del gobierno nacional y cualquier cosa que se hace en el mismo tarda 5 años, así que por más que hubiera inagurado algo, no hubiera sido por su cuenta.
      Me gustaría saber dónde vivís, porque muchos se llenan la boca hablando de las cosas malas de capital y ni trabajan ahí. El metrobús, las bicisendas, los cruces bajo nivel, el arroyo maldonado son cosas que se notan, y mucho.
      Hay una cosa que insatauraron los K, regalan plata, pero son muy ingenuos si creen que de algún lado tiene que salir.
      Me afecta mucho más la riqueza que está haciendo la señora y todos sus secuaces como representante pública. Y mucho más de la gente que pasó por el lavado de cerebro y les festejan que roben!!!

  • Alejandro

    llamativo de Redusers ahora anti K una pena, ¿prefieres una empresa oligopolica con 240 señales a un espacio mas plural? otras empresas ya se adaptarn a las nuevas normas ¿por que el grupo Clarin no puede? solo porque no quiere lleva retrasando 3 años la ley con medidas cautelares

    • Mauricio

      Otro, porque Users le haga una nota al CEO de clarín no quiere decir que sea anti K, ustedes siempre lo mismo che, siempre son las víctimas, dejate de joder.
      Y la ley es retrasada porque legalmente pueden hacerlo, porque la misma ley es ilegal…
      O no sabés nada acaso del derecho adquirido?

    • YourGod

      jajaja chupapen% de magnetto detected!!

    • Se objetivo papi antes de insultar eh? Despues de todo involucra tecnologia este tema pero lo mas importante a los usuarios que seran los que pagaran el pato al final de todo el circo este.

    • franco

      si el asunto es defender al usuario mi consejo cambien de proveedor

    • asf

      La ley es ilegal ? En ninguna instancia de la justicia se dijo que esta ley era ilegal Mauricio.

    • franco

      no se si se puede decir que Red Users es anti K, espero que esta prestigiosa revista no se involucre en esta trenza politica, y con respecto a Cablevision esto esta en la justicia y el Grupo Clarin debe cumplir la ley como cualquier hijo de vecino

    • josefernandoar

      Decinos, el espacio más plural quiénes lo integrarían. Más producciones estilo 678? Cristina en Harvard? Las mil y una noches (1001 cadenas nacionales antes de ir a dormir). Si Clarín no puede mantenerse ante el embiste de los K, que les espera a las empresas más chicas. Cuánta presión van a poder soportar?

    • Miguel

      Ahora le copias el discurso a Lanata??? El mismo que hace unos 13 años atrás aborrecías??? No tenés argumento, no tenés discurso, sos un troll, sos un ñoqui…

    • josefernandoar

      Discurso de Lanata??? De que estás hablando Willis?

  • eze

    ¿La única posibilidad para Cablevisión es que termine el kirchnerismo?

    No, no. No estoy diciendo eso

    JAJAJAJAJAJAJAJAJJ

  • pepe

    estoy leyendo esto en redusers?????

    • Gonzalo

      Pepe esto es un sitio sobre tecnologia y esta bueno que se arme debate (al fin y al cabo para eso esta este espacio). Lo que no tenemos que hacer es caer es la ridiculez de si sos “K” o “anti K”, porque aca lo que realmente importa es que una empresa (sea cual sea que fuere) esta burlandose de la ley y haciendo negocios monopolicamente sin dar oportunidad a otras empresas de poder brindar sus servicios en el mismo espacio.

    • Mauricio

      Como que no tienen oportunidad, eso se llama competencia, ahora… que no tengan capital para hacer las inversiones necesarias es otra cosa, o en el caso de las telefónicas, tienen el capital pero deciden llevárselo…

    • ara

      Mauricio las telefonicas no pueden brindar Tv, porque el estado no se lo permite. Aunque haces años que vienen haciendo pruebas e invirtiendo para hacerlo.

    • las telefonicas ESTAN dando tv con direct tv, pachin…

    • ara

      Se asociaron a direc tv porque no pueden brindar tv ellas misma, ya que hay una ley que no se lo permite, como a las cableras no se le permite brindar telefonia, salvo a telecentro. Esta ley no viene de este gobierno. Averigua pachin

    • todo lo q dijiste es falso, averigua bien y lee ley minimamente. conoces el triple play pachin?

    • josefernandoar

      Léase que esas empresas van a ser muy vulnerables a la influencia oficial para poder surgir. Si voltean a Clarín, que les espera a los que no piensan como ellos.

    • s

      Pero el gobierno, se cambia en elecciones cada 4 años.

    • josefernandoar

      Si, claro. Si no hacen suficiente propaganda como para que la vuelvan a votar. La única que les queda es ser la única voz.

    • elche

      comprar revista Barcelona

    • Dario Antonelli

      Es ridículo por más que sea un espacio para debate… si quiero leer chimentos está ciudad.com, novedades tecnológicas engadget, redes sociales facebook. ESTO QUE TIENE QUE VER CON REDUSERS?